有感于现在网站上的负面评论之多（二）

chanfeng 发表于 2010-6-29 21:21

summer1986 发表于 2010-6-29 16:58
楼主误会了11楼的第二点和第四点：
2。大部分人不满的并非起点不平等，而是机会平等这方面。就像上面的兄弟提到的。是制度的缺陷让我们在很多时候得不到平等地机会，不是我们不努力，奋斗而因非己因素创造不了想要的财富之人实在太多。。而实际上 制度是可以改善的（只是不决心改罢了）。起点永远不可能平等，这没办法的事情，除非到大同共和社会，那会是几千年以后或者永远是个梦
4。关于民主诉求。这也是体制的问题，我们经常被代表被意见，还有被知道。这方面西方确有值得借鉴之处。这样的平台一方面促进交流另一方面会在很大程度上减少黑暗。。。举一个最简单的例子吧，我们的工会和美国的工会是一个概念吗？
随便说两句而已 欢迎讨论！

理解起点不可能平等的人又有多少，真正碰到问题，不是每个人都能想想自己错在哪的？机会不平等，这起码在目前世界上都没有能够实现过。只能说你要是能把握可以把握的机会，你就不会是现在这样无聊的抱怨，而是在拼命的努力。
中央的和谐政策我说了很多了，不想再提。工会  很久没改革了，确实很和谐
体制，只能说目前条件并不成熟，动了党乱的结果没有办法控制。

说实话我一眼就看出你的认识已经被固化了，你已经站在制度制定者的角度再思考问题，而非局外。你真以为大家都在无聊的抱怨而没拼命努力了？什么叫条件不成熟？整天拿初级阶段，人口多来说事 却没有实质性的行动，百姓不需要理由，需要看到实实在在的东西（如福利均等化什么时候可以启动？）

guanliclass 发表于 2010-6-29 21:59
summer1986网友，谢谢。谁说女子不如男？！说不定在智商方面还反超呢！
差别可能是源自于选择性失明，那岂止是两点之误。

谢谢夸奖 一般一般啦 就是看得多了 稍微明白了点更深层次的游戏规则。
“选择性失明”这词用得好！有深意，我要好好领会一番了

1# chanfeng 同感！

22# summer1986

你把我当白痴了？努力有多漫长，难道你不知道。坚持一段时间，就抱怨这抱怨那了，扯自己已经努力的说法然后指责我是坐办公室没体验生活的。
不努力，每天浑噩的人非常多，你敢否认这个？你随便拉几个人问问，看有多少是一脸茫然的。
努力才有机会吃肉，不努力，永远没机会。

22# summer1986


全民福利      一定要建立在强大的中产阶级存在的基础上。现在有吗？现在中下层的数量巨大，如果中下层大部分什么都不用做就得到了和一个花尽了心血达到中层的人一样的福利，对他们平等吗？

别提西方，西方的人均是多少，我们的人均是多少。

chanfeng 发表于 2010-6-30 10:57
22# summer1986

你把我当白痴了？努力有多漫长，难道你不知道。坚持一段时间，就抱怨这抱怨那了，扯自己已经努力的说法然后指责我是坐办公室没体验生活的。
不努力，每天浑噩的人非常多，你敢否认这个？你随便拉几个人问问，看有多少是一脸茫然的。
努力才有机会吃肉，不努力，永远没机会。

好好讨论你干嘛火气那么大？我又没骂街。。。。
我在表达自己的主要观点：我们大家很多人都努力了而非喜欢抱怨，制度有缺陷，不是针对个人而是就整体社会而言
不知道你想表达什么？
我有说不努力而奢望得到机会吗？

chanfeng 发表于 2010-6-30 10:57
22# summer1986

你把我当白痴了？努力有多漫长，难道你不知道。坚持一段时间，就抱怨这抱怨那了，扯自己已经努力的说法然后指责我是坐办公室没体验生活的。
不努力，每天浑噩的人非常多，你敢否认这个？你随便拉几个人问问，看有多少是一脸茫然的。
努力才有机会吃肉，不努力，永远没机会。

再说一句：平等是指机制。劳动创造财富，我没否认这个啊。
另外：我身边的人大都是努力进取的，不知道你所谓的每天浑噩是什么概念，到了成家立业的年龄，浑噩的人实在不多（我的圈子里）

chanfeng 发表于 2010-6-30 11:06
22# summer1986


全民福利      一定要建立在强大的中产阶级存在的基础上。现在有吗？现在中下层的数量巨大，如果中下层大部分什么都不用做就得到了和一个花尽了心血达到中层的人一样的福利，对他们平等吗？

别提西方，西方的人均是多少，我们的人均是多少。

你还是没明白我在说什么，叉了道。我说的福利均等，是指医疗教育等方面。

29# summer1986

不好意思  我还真没看出来你是讲教育和医疗，这个我不懂，无法知晓深层次的矛盾，只能说中央现在并没有决心下大力气解决这两个。

尚访的老百姓常说的一句话是”我要的是公正，如果是公正的决定，我吃亏也没问题，可就是受不了那个欺辱”。 老革命中的仁人志士中有许多家境本不错，如果只是为自己有肉吃，大可不必受那二万五千里的苦。不平则鸣，拒绝奴柴。