有感于现在网站上的负面评论之多（二）

28# summer1986

你固守你的圈子，而望着上层的圈子感叹不平等。
可曾想你下面有多少圈子，虽然认识到自己的不足，又不知道该做些什么或者不屑于做什么，在家过着，或者不甘心在一些岗位呆着，却不愿动荡，仍然抱怨着。

打破这些圈子，只有通过教育，让上中下能有机会相融。

31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

忍辱吃肉派常说的一句话是：“中国太大，太复杂，方方面面的问题太多，不能急，要慢慢来”。 可以不急，不过得给人看的变好的希望。想想改革开放初期的万元户是怎么发家致富的，在看看现在的亿万元户是怎样腰缠万贯的？小病不吃药挺挺可能就过去了，免疫系统本身有病就得用猛药了。哪怕你只是在别人插队时出声表示不满，就是对这个社会有贡献了，就是为我们的子孙后代的碗里添了一块肉了。

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:11
28# summer1986

你固守你的圈子，而望着上层的圈子感叹不平等。
可曾想你下面有多少圈子，虽然认识到自己的不足，又不知道该做些什么或者不屑于做什么，在家过着，或者不甘心在一些岗位呆着，却不愿动荡，仍然抱怨着。

打破这些圈子，只有通过教育，让上中下能有机会相融。

发现了你的习惯，看不到别人谈论的中心，而对个别语句理解过度，呵呵。
我有说不甘心或者抱怨啥吗？就事论事，我一点也没提到自己，只是旁注了下以示我并没有到全中国调查研究，而是就自己的小圈子了解认识而言，这样是说话的严谨，并没有言外要表达什么，OK？
我如果真要感叹，那也是感叹最底层人民的生活，感叹很多不平事。其他的我无可抱怨，顶多这样和大家讨论下罢了。
什么叫“你固守你的圈子，而望着上层的圈子感叹不平等”，无中生有，上纲上线了都

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:18
忍辱吃肉派常说的一句话是：“中国太大，太复杂，方方面面的问题太多，不能急，要慢慢来”。 可以不急，不过得给人看的变好的希望。想想改革开放初期的万元户是怎么发家致富的，在看看现在的亿万元户是怎样腰缠万贯的？小病不吃药挺挺可能就过去了，免疫系统本身有病就得用猛药了。哪怕你只是在别人插队时出声表示不满，就是对这个社会有贡献了，就是为我们的子孙后代的碗里添了一块肉了。

此言很含蓄啊

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

那就回到地上跟你扯。下面是引用你帖子里的话：

“ 怎么说好呢？这个国家走到这一步，也不能怪谁，更不能埋怨政府。因为这是我们自己的选择，我们的祖辈当初决定走这条路，自然是有他们的道理。国家现在不管怎样，至少保持了统一安定。我对于怎么搞腐败的问题没什么特别的见解，但我读了古代的历史，我知道动乱没像书上说的那么简单，那历史书上的几行字都是几十万人的尸骨堆起来的。我们看帖子的人，估计大部分没有经历过社会动乱和军阀混战的场面。但是我告诉大家，对于小老百姓而言，和平真的比战乱好。统一真的比分裂好。民国末年天下大乱，诸侯并起，今天你打我，明天我杀你，端枪的丘八爷一脚踹开你家门，强奸女人，夺走财产，杀害亲人....都是常有的事情。所以我们应当珍惜目前的局面，在珍惜的基础上一点一点去改变，而不是指望着“推倒重来”。为什么呢？因为根据王朝更迭的规律，下个朝代能掌权的人，必定是造反起家的流氓无产者，他们只会破坏，不会建设。他们只会掠夺，不会创造。就好比历史上的黄巢、李自成、张献忠、洪秀全....个个都是烧杀掠夺的“混世魔王”：张献忠的部队杀人腌成肉干充作军粮。洪秀全进了南京就搜罗美女，城破时居然封了2400多个王爷。黄巢的部队更是比“鬼子进村”还凶猛。李自成则完全是个造反得利者，他手下的大将进了北京城后连50岁的宫女都不放过。他们这种职业造反家只会给这个苦难的国家带来更多的悲伤，而绝对不会是希望。流氓无产者本身没有任何底线，顺手牵羊赚到了就当皇帝，赚不到反正也是社会底层，穷的已经不可能再失去什么了，因为本来就什么都没有，可是别忘了，他们造反的代价可是由全体老百姓买单支付！”


这里一个关键问题是：那些乱世是因为有些“愤青”经常说些负面的东西造成的吗？社会动荡让恶霸得利老实人吃亏，可动乱并不是说大家忍辱吃肉就可以避免的。在病未入膏肓时抽他几鞭子，发发汗，也许有作用。

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

帖子又要审核。那就简单一点。和平是比动荡好，不过忍辱吃肉换不来和平的，病未入膏肓时抽几鞭子，发发汗，兴许就好了。身体不好却忍气吞肉，死得更快。

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:30

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

帖子又要审核。那就简单一点。和平是比动荡好，不过忍辱吃肉换不来和平的，病未入膏肓时抽几鞭子，发发汗，兴许就好了。身体不好却忍气吞肉，死得更快。

这下说得比较明白了 哈哈

我这个人很懒，一般我也懒得回复，不过就是看了楼主的第一帖，我有一种情不自禁想回复的冲动。你在贴一里说我只会说出问题，不会去解决问题，还说你至少提出解决的思路。现在我看到楼主的贴二了，只是没想到的是原来所谓的解决方法就是如此而已。。

很庆幸在这里，我能看到“summer1986”在和你理论。我也相信，这个世界还是有很多聪明人的。
1、“腐败”问题，首先你不能说大家评击这个问题就愧对大学生称谓了。对于不好的现象，任何有良知的人都应该提出批评，有则改之，无则加勉。更何况，“腐败”问题已经不是小问题了，腐败的危害不仅仅在于腐败本身，更大的危害在于腐败背后带来的一系列社会、经济问题。
2、“稳定大于一切，任何动乱都牺牲太大”，对于你这一理论，我同意上面有人说你是“忍辱吃肉派”这个观点。 任何大的动乱的前因都是什么？你有了解过民国动乱的原因没？你有了解过太平天国前的历史原因没？动乱是一种现象，动乱背后一种原因。而只有原因才会促生这种现象。一般大的动乱也都基于原有基础的不平衡引起的，只有极度的不平衡，才会引起大的动乱，才会想去营建一个相对平衡的环境。当然了，各种政权以及背后的制度是很重要的，你说的制度没改变，那么也是一个阶层转移一个阶层，是对的。。而你说的这2个例子也恰恰都是封建的制度。但是你要记住一点，历史有一句话叫做成王败寇！！
“稳定大于一切，任何动乱都牺牲太大”，现在我想问你“夏末的商朝建立”、“商末的周朝建立”、“隋末农民起义”，你都能说他们是造反吗？对的，他们的确是造反，但是他们却受百姓欢迎！在历史上也具有重要的意义。“老百姓买单”，的确有百姓买单，但是都是相对富裕和稳定的，而真正受迫害的百姓比“买单的人”更多！所以他们才会拿起镰刀、锤子。。。 远的不讲了，近的“辛亥革命”、“新中国建立”，你也敢全盘否定吗？难道这些革命没有流血牺牲吗？不会！！难道你因为会流血牺牲就否定“辛亥革命”、“新中国建立”带来的意义吗？ 量你也不敢！！！所以，我只想说你是一个忍辱吃肉的！还有，我想对你讲，历史有一句话叫做成王败寇！
3、“我们现在的社会比起千百年来算是可以了”，这句话是我有史以来听过的感觉最蠢的话。拿我们现在的生产力，去和1000年前比？？那你干脆还不如去跟5000年前比。那时候人类还在狩猎，可能还会有好几天吃不到一顿呢。1000年前的人也会觉得5000年前的人很蠢，连种植，养殖都不会。5000年前的人还会笑1W年前的人呢，靠！那个时代的人怎么连裤子都不穿，太不成礼统了。所以你拿现在的去和一千年比，就是你拿现在和过去的30年比，你千万别跟我说“现在大家只少能吃肉，30年前还吃不到肉呢”，否则，你也太侮辱人类智商了，简直在侮辱人类的进步！！！
4、“教育真的很重要”，我认同！的确以前的那批人环境造就了他们，他们的成功也是有原因的，因为他们敢闯敢干，有勇气，有魄力！！而现在年轻的一代相对比较没有以前的那份环境，市场逐渐趋向于饱和，竞争也日益激烈化，现在没有资金和资源想取得巨大成功的很难！但是我认同你一点，未来的PK，必然是有知识者胜利！！！
对于关系的问题，我想说，你想得太简单了~~~仅目前而言，中国人的思想仍然是“小家思想”，一切有利益的东西都按照“小家思想”来考虑的，所以现在会很重视关系，不仅仅表现在“靠关系”上，也表现的“利益的共享”问题上。   你这句话：“除了那些嫡亲的关系外，还有大片大片的市场可以去争夺的”，问你一个问题，难道大片大片的市场背后就没有各自嫡亲关系了吗？？？我想你肯定还是在读书的，所以我想对你说，等你出了社会，你怎么死都不知道。但是我们有一个共通之处：知识很重要，尤其在未来，关系也会随着技术和思想的发展而趋淡~~
5、最后又围绕着你的“平等”问题上来了。首先，我想申明，世间没有绝对的平等，只有相对的平等。。为什么大家在讨论平等问题的时候，你总去理论“绝对的平衡”？？？还要搬出一句话：“但是我要说的是平等至始至终是个伪命题。” 既然你也知道平衡是一个伪命题，那就别去围绕着所谓的绝对平衡。。要知道你讨论的平等和别人发表的平等问题根本不在一个论点上，根本是风马牛不相及。
在中国的确有仇富现象了，对此，我想改一下在你《贴一》中的回复内容。中国仇富现象为什么比起某些国家要来的严重？因为先富的那批人不仅仅没有为未来倡导良好的发展环境，却不断的通过早期积累的基本，不断的通过投资环节和发展环境制约着下一代。在这里不多讲了。还有就是通过各种权利、关系制造的不平等也就不一一例句了。国内大量的事实，相信大家基本都不言而喻了。尽管我觉得你很蠢或者年纪还小不懂事，但是我相信你还没白到如此地步吧。
6、从你不喜欢不劳而获，喜欢自由竞争这点来看，我觉得你也应该对人民公社那套是反对的吧？我也觉得你肯定欣赏自由经济。天行健，君子以自强不息，要生活下的确得遵守游戏规则。但是你别老把每一个人想着不劳而获得一套房子。我想说，你错了！！！想不劳而获的人有，但是绝大多数中国人还是勤劳的，希望通过努力而获得，但是他们发现，有些本来正常的事情，突然有一天变成再努力也会徒劳了。你想想别人的心态会怎样？你敢说每一个人努力现在就能得到一个基本的住所？？？你知道现在房子最大的购买力是哪些人吗？？我建议你最好去了解一下，因为你啥也不懂。

7、“至于房子，教育资源的选择，大家各有看法，但是我的观点还是有能力就马上做到”，你又明显陷入“近代中国式思维”模式中去了，社会不能太强调个人能动性，更不能太鼓励一个人通过创造就能成功的例子。你要了解在成功的背后往往有另外99的个失败了，你是成功了，你能买得起房子了，你能有良好的教育了，但是你背后还有99个人垫底，他们就不需要房子了吗，不需要良好的教育了吗？难道就不需要生存了吗？如果你说，你成功是自己的能力，是自己应有的，对的，你是应该有的，但是如果你就可以不去考虑另外99个人了吗？那你太不人道了！！！一个社会不能太去标榜个人的成功，你想想，中国如此多人，你难道也要争取他们个个成功吗？有多少的可能性？有那么多可以成功的领域吗？所以我们更应该倡导“各司其职、各首其位”的前提下鼓励发挥个人能力，只有如此才能良好健康的发展。

楼主，你没有了解“中国式的平等”，却陷入了“中国式的成功”思维中去了。我觉得你的本意也是好的，也是一个厚道的人。但是有时候一个聪明的人，比一个厚道的人重要的多，此外，在这里很高
兴看到了很多聪明的人。对于自己，我想说我只是看到了楼主，情不自禁的发表了一下而已，尽管我也不知道你的意图和出发点，或许你想“抛砖引玉”，或许是“请君入帖”……


大家不满的是生存和发展的环境是不平等，不公正的，是不健康的。而最大的问题在于，没有对先富起来的那批人进行良好的法律制约和道德的约束。
任何一个伟大的制度都应倡导未来的良好发展。而不是得到利益的部分人，通过各种的投资环境和发展渠道来制约和束缚下一代的人的发展，更不能靠剥夺下一代人的幸福感，来不断的截取未来的财富。。相信时间会证明一切！！！

楼主，我想骂你！
本以为在贴二中可以看到什么妙招，没想到的却是“中国式成功”的思想，你太令我失望了。
楼主，加油!!!!!!期待三~~~~~