有感于现在网站上的负面评论之多（二）

2311927 发表于 2010-7-1 08:40
那些努力维护现有秩序，为社 会问题找理由，漠视存在的各种社会问题，回避改 革的人，其实是在掘现有ZF的坟墓，纵观历史每个王朝都是在这种麻木中逐渐腐 朽的，继而被推翻。
而那些忧国忧民的愤青，整天不满要求改革的人，在不自觉中维护了现有统治者；社会成员对的不满，过激的采取各种言论乃至行动，结果是逼迫政 府进行社会改革。所谓不满推动改革，不满的累积导致动荡。正如富士康员工所做的，他们用生命提高了其他80万富士康乃至更多产业工人的工资，加快推动了政 府对社会分配制度的改革步伐。

不错！要的就是这样的努力。可惜太少了，可惜是用那么多人的鲜血换来的，悲壮而让我心寒。难道进步一定要等到矛盾不可调和的时候才能进行吗？思智者给我答案。。。。
矿难，国人心里永远的痛，真得不能根治吗？都已经流了那么多鲜血，该够了吧。。。。想不通，恕我愚钝。
教改，喊了多少年，有改变由突破吗？难道真要等到矛盾激化才幡然醒悟？
是的，国情复杂，底子薄，人口多。。。。

楼主这孩子学总觉得大家都说错了，但自己又没办法说出个所以然。楼主的转移话题和逻辑连携还有待提高，建议楼主自己到网上学习一下高级5毛的文章……（忍不住要调戏一下可爱的楼主）

又是在忽悠中国老百姓啊
一昧的苟且偷生，得过且过，最终的结果还是像封闭的大清朝一样在强盛中沦落、灭亡！

chanfeng 发表于 2010-6-30 22:06

非主流书生 发表于 2010-6-30 12:26

chanfeng 发表于 2010-6-30 12:12
31# 非主流书生


你说天上去了，懒得扯这些腐败问题。

那就回到地上跟你扯。下面是引用你帖子里的话：

“ 怎么说好呢？这个国家走到这一步，也不能怪谁，更不能埋怨政府。因为这是我们自己的选择，我们的祖辈当初决定走这条路，自然是有他们的道理。国家现在不管怎样，至少保持了统一安定。我对于怎么搞腐败的问题没什么特别的见解，但我读了古代的历史，我知道动乱没像书上说的那么简单，那历史书上的几行字都是几十万人的尸骨堆起来的。我们看帖子的人，估计大部分没有经历过社会动乱和军阀混战的场面。但是我告诉大家，对于小老百姓而言，和平真的比战乱好。统一真的比分裂好。民国末年天下大乱，诸侯并起，今天你打我，明天我杀你，端枪的丘八爷一脚踹开你家门，强奸女人，夺走财产，杀害亲人....都是常有的事情。所以我们应当珍惜目前的局面，在珍惜的基础上一点一点去改变，而不是指望着“推倒重来”。为什么呢？因为根据王朝更迭的规律，下个朝代能掌权的人，必定是造反起家的流氓无产者，他们只会破坏，不会建设。他们只会掠夺，不会创造。就好比历史上的黄巢、李自成、张献忠、洪秀全....个个都是烧杀掠夺的“混世魔王”：张献忠的部队杀人腌成肉干充作军粮。洪秀全进了南京就搜罗美女，城破时居然封了2400多个王爷。黄巢的部队更是比“鬼子进村”还凶猛。李自成则完全是个造反得利者，他手下的大将进了北京城后连50岁的宫女都不放过。他们这种职业造反家只会给这个苦难的国家带来更多的悲伤，而绝对不会是希望。流氓无产者本身没有任何底线，顺手牵羊赚到了就当皇帝，赚不到反正也是社会底层，穷的已经不可能再失去什么了，因为本来就什么都没有，可是别忘了，他们造反的代价可是由全体老百姓买单支付！”


这里一个关键问题是：那些乱世是因为有些“愤青”经常说些负面的东西造成的吗？社会动荡让恶霸得利老实人吃亏，可动乱并不是说大家忍辱吃肉就可以避免的。在病未入膏肓时抽他几鞭子，发发汗，也许有作用。

我以为你写了这么多呢，原来是引的。别动不动乱世，现在远算不上。愤青的国骂我始终理解不了，正如你说的，乱世不是骂出来的，但是更不是骂能解决的而且现在网上大部分骂帖，简直是一点道理都没。很希望看不到无理的谩骂，而看到更多理智的辩帖，那才是国之所需，才是国之精英，才有希望改变国民风气，改变腐败之风。我不知道你们为什么这么悲观，现在比起无论英美哪个社会资本主义发展前一百年都要好多了。所以我很乐观，只要中下层人们能够努力，开智，形成一定规模的中产阶级，我们的发展道路是能继续走下去的。

你说对了，我们都是在做理智的辩帖，而不是无理的谩骂。我们也都是努力想成为中产阶级的人。所以我们应该友好辩论！ 哈哈 你的想法是好的 大家只是指出不足之处和个人不同意见，当然你不认同没关系，给出自己的论据，如果拿不出，就不要说些没有含精量的话混淆逻辑和视线。
好了，总结完毕。

55# summer1986

也拜托你们能仔细看看我的帖，不要因为我说了对于Z F 的一些认同和评论大部分人的不努力或者努力的无头绪就看不到我对现在Z  Y 的不作为的不满，事实上我在帖子里对于这个已经反复强调很多遍。我对于03年开始的和谐政策   对于Z  F不作为的论述还是有一点可取之处的，为什么没一个看到而选择忽视，给我一个五毛的帽子。
我自认对于现在一些读书人没有自己的看法，读书不思考的论断是没有错的，事实上大部分人的现状是有原因的，可是很少有人能思考造成现状的原因是什么，甚至因此而把责任都推给了国家。在工作中，对于能人的妒忌，对于相识人的照顾是任何社会制度解决不了的，在我的工作中，起码在这些存在的情况下，我都尽量在那些关系网中找到自己的定位，一件事对应一个策略，不劳某些人对我上了社会碰壁的担忧。而就我所认识的，不少没有一点关系的却可以混的很好，关系网都是他们自己一点点去建立起来的，他们都有一个共识，除了嫡亲的关系，没有什么关系是挤不进去的，一次不行还有下次，我并不认为说这些话是幼稚的表现，相反很多认为他们认识的有关系的，我们没机会的人却一直抱怨到现在，毫无建树，这样的人不是很多，是非常非常多。即使我在这些关系网中受到了排挤，某些人也不用为我的潦倒而担心，在08年国家刺激房产政策之后，我就力劝家里投资房子，至今增值的钱已经够我买上一个小套了。

这些帖不针对你的回复。
腐败问题，我最后说一次，主贴里我还没想谈这个。回复里的只是表明我没有回避这个，可是很多人仍然抱着不放，我也没办法。
希望大家的辩论暂时不要集中在制度上，而先集中在自省上，在如何努力提高自己上。如果这个顺序都不认同，我无所谓。

54# rain2222

不想骂人的 ，但你能不能睁开眼睛看看，谁叫你得过且过了。批得就是你，尽管抱怨得了。

summer1986 发表于 2010-7-1 08:56

2311927 发表于 2010-7-1 08:40
那些努力维护现有秩序，为社 会问题找理由，漠视存在的各种社会问题，回避改 革的人，其实是在掘现有ZF的坟墓，纵观历史每个王朝都是在这种麻木中逐渐腐 朽的，继而被推翻。
而那些忧国忧民的愤青，整天不满要求改革的人，在不自觉中维护了现有统治者；社会成员对的不满，过激的采取各种言论乃至行动，结果是逼迫政 府进行社会改革。所谓不满推动改革，不满的累积导致动荡。正如富士康员工所做的，他们用生命提高了其他80万富士康乃至更多产业工人的工资，加快推动了政 府对社会分配制度的改革步伐。

不错！要的就是这样的努力。可惜太少了，可惜是用那么多人的鲜血换来的，悲壮而让我心寒。难道进步一定要等到矛盾不可调和的时候才能进行吗？思智者给我答案。。。。
矿难，国人心里永远的痛，真得不能根治吗？都已经流了那么多鲜血，该够了吧。。。。想不通，恕我愚钝。
教改，喊了多少年，有改变由突破吗？难道真要等到矛盾激化才幡然醒悟？
是的，国情复杂，底子薄，人口多。。。。

好吧，如果你能从我的回复帖中读出我回避改革的意思，我封帖。

chanfeng 发表于 2010-7-1 19:39
54# rain2222

不想骂人的 ，但你能不能睁开眼睛看看，谁叫你得过且过了。批得就是你，尽管抱怨得了。

楼主，你应该针对我对你的各个论点的评价进行回复。。我想说你的任何一个观点都是严重片面的~~~
也可以说你的任何一个观点都是我想骂你的理由。。

你的辩论也需要加强。。不要回避问题，就点论点！！！

2188年，中国的果丹皮已经是世界第一，而且经过大半个实际的努力和谐，以及基因工程的迅猛发展，人类已经成功地将自身性格中的负面因素完全撇清，世界形式一片大好，越来越好。
郝仁今天难得下班早，特地到菜场买了听《蓝色多爱河》长大的小牛腰肉，准备亲自下厨讨好老婆。

打开门时郝仁愣住了，脑子一片空白。只见邻居小刘缓缓地从床上爬起来，脸上有些红。

小刘：老郝啊，今天怎么这么早就下班了？难得啊...我家里酱油刚好用完了，我是过来借酱油的。...嫂子不知怎的突然肚子疼...这不...我正着急呢...你回来得正好...我就放心了...那我先走了啊..

郝仁：哦...不多坐一会儿吗? ...要不吃过饭再走...

小刘：不用了，我得赶回去，锅还热着的...

郝仁：...你酱油还没拿呢...

小刘已经夺门而出，“我想还是别吃太咸，对身体好..."

郝仁轻轻将门关上，看了妻子银联一眼，轻声说“你还好吧..."

银联嗯了一声，没有看丈夫，眼睛定定地看着被子，脸上红潮未退，似乎又更红了你点。

郝仁轻叹了一口气，说”你累就再歇会吧，要不先洗个澡，我买了你爱吃的牛肉..."

郝仁说完转身向厨房走去，银联这才偷偷地看了一眼丈夫的背影，肩依然那么宽，可被似乎有些驼了...

正恍惚间，突然听到“咚、咚、咚..."一声比一声响，将银联下了一跳，循声望去，声音是从鱼缸出传来的。

银联走近一看，原来是小刘前年送给自己的生日礼物，一只巴西龟，当时没在意，随手放入鱼缸，这龟也老实，久了就忘了。

定睛看时，只见那巴西龟拼命地伸长脖子，使劲地用头敲打着朝着厨房的缸壁，咚、咚、咚、、、，一声比一声响。

郝仁迟疑了一下，最终还是走进了厨房，轻轻地将门带上。不一会就传来了切菜的声音...

59# figor99999
40# figor99999


本来对你说这么多想评分的。不是不想评论你，而是你的评论太多我没说过的话被你引用了，搞的我很无语，又重新看了帖子几次，确定是你自己的理解，而不是我的原话。
你能不能不要把一些我没说过的东西放我头上。我什么时候说过抨击腐败愧对大学生称号了？你不要乱搞好不好。不要去掉一些句子乱来好吗？没有自己的思考，对于一些政策的抨击愧对大学生称号，怎么被你搞成了抨击腐败愧对了！
我又什么时候说过稳定大于一切了，任何动乱都牺牲太大，你还给我弄个双引号，我真是对你无语。如果说和平真的比动乱好，能被你理解成这个意思，我对你的智商表示怀疑。
我们现在确实比千百年来的状况都好，我还是这么认为的，你爱怎么比怎么笑随便你。
教育的观点，我社会上没饭吃不用你担心。你最好看看我的第二楼。

房子的事情也不用你担心，因为我就是买的人之一，即使是贷款买的也已经赚到了一个小套的钱。

如果你这么反感成功，那没有办法，社会不介意你做一个失败者。或者你可以去火星生活。
所以我们更应该倡导“各司其职、各首其位”的前提下鼓励发挥个人能力，只有如此才能良好健康的发展。这句话我赞成啊 ，可是跟你前面自己对于成功的看法矛盾了，先生。


大家不满的是生存和发展的环境是不平等，不公正的，是不健康的。而最大的问题在于，没有对先富起来的那批人进行良好的法律制约和道德的约束。
任何一个伟大的制度都应倡导未来的良好发展。而不是得到利益的部分人，通过各种的投资环境和发展渠道来制约和束缚下一代的人的发展，更不能靠剥夺下一代人的幸福感，来不断的截取未来的财富。。相信时间会证明一切！！！

总结我很赞同。但是首先抱怨的不是这个，先自省吧，努力提高自己才是第一件能做得。我说的对吗？
你说我还是没什么建议，对于腐败，我确实不是神仙，我的主张在2楼，说我幼稚，空想都可以，我觉得自己的主张是解决上中下流动的途径，你可以给我建议。