楼主: 石开石
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[创新发展] 萨缪尔森的荒谬观点批判 [推广有奖]

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clm0600 发表于 2020-7-5 08:11:28 来自手机
eol28954 发表于 2020-7-5 03:20
还有你提到动态模型。你听说过dsge模型么?近年的理论,是完全均衡的动态模型。最后结果也是微分方程式。 ...
真是西经高手啊,一般来说这种人是不屑来本版块讨论的,既然来了,我想请教两个问题。
西经搞得那么复杂,偏微分方程都上了,但是有个什么用呢?
比如微观理论,你能用它解决企业的什么问题?一不能降低成本,二不能开发新品,三不能改善管理提高生产效率和质量,四不能告诉企业能卖出多少产品指导生产。。。

再说宏观经济学,模型一大堆,但面对经济衰退,能拿得出来的政策无非就是央行放水、降息,Zf减税、赤字。
而这些政策说起来也用不着什么复杂理论支撑,都是没办法的无奈之举呀。经济衰退企业利润减少或赔钱,Zf当然只能减税,失业增加Zf当然只能增加福利开支,赤字是必然的。企业和Zf还债能力下降,央行当然只能降息,二者融资困难借不到钱央行当然只能放水。

总之就是没用啊,全是钻牛角尖,而且还众说纷纭谁也说服不了谁。

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clm0600 发表于 2020-7-5 08:20:16 来自手机
曹国奇 发表于 2020-7-4 22:55
你说的对,我甚至不能理解西方经济学中均衡这个概念,说它是平衡吧,似乎不完全是;说是平均吧,似乎有点 ...
均衡就是供求相等。这里的供求是意愿量,就是说,供给者就想生产且生产了这么多,而需求这也就想买这么多且买了这么多。
可见,这种均衡点具有稳定,平衡的特点。
外行理解的供求相等,通常只是实际供求相等,那么这种相等是不一定稳定的。

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阿笨猫真笨 在职认证  发表于 2020-7-5 10:29:58 来自手机
动态分析个静态分析的结果

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曹国奇 发表于 2020-7-5 20:50:18
clm0600 发表于 2020-7-5 08:11
真是西经高手啊,一般来说这种人是不屑来本版块讨论的,既然来了,我想请教两个问题。
西经搞得那么复杂, ...
等待楼主回答你。

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曹国奇 发表于 2020-7-5 21:05:09
eol28954 发表于 2020-7-5 03:20
还有你提到动态模型。你听说过dsge模型么?近年的理论,是完全均衡的动态模型。最后结果也是微分方程式。 ...
西方经济学进化速度很快,这是优势,但是还不知道dsge模型。到是过dsge模型采用了线性代数,这跟我理解的“多因一果”很一致。

微分的致命弱点就是只能解析二体运动(相当于一因一果),对三体以上的运动无能为力。我们经济活动实际是N体运动,哪怕最抽象也是四体运动(我个人的结论),即:合作、分工、再生产和组织,分别对应四大机制:平均机制、竞争机制、成本机制和组织机制。

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clm0600 发表于 2020-7-5 21:46:22 来自手机
曹国奇 发表于 2020-7-5 20:50
等待楼主回答你。
西经是复杂艰深的废物,企业不行了,经济不行了,它只能空喊“你们要创新啊”,实在不行就放水降息,那些模型和方程没有一个是有用的。

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曹国奇 发表于 2020-7-5 22:34:33
clm0600 发表于 2020-7-5 21:46
西经是复杂艰深的废物,企业不行了,经济不行了,它只能空喊“你们要创新啊”,实在不行就放水降息,那些 ...
我对西经不是很看的进,不懂,不罔作评论。大体感觉是与马经差不多,只是将“价值”二字消隐了,避免他们前辈们无味的争论。但是马经中我们还在无味的争论,创新等于0.

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clm0600 发表于 2020-7-5 22:49:04 来自手机
曹国奇 发表于 2020-7-5 22:34
我对西经不是很看的进,不懂,不罔作评论。大体感觉是与马经差不多,只是将“价值”二字消隐了,避免他们 ...
价值是争论绝不是无谓的。

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eol28954 发表于 2020-7-6 03:59:58 来自手机
曹国奇 发表于 2020-7-1 23:15
老萨的“过高的价格意味产量太多从而产品过剩,而太低的价格则会引起排队和导致短缺。”中,过高和过低以什 ...
西方经济学复杂化的原因其实非常简单,那就是卢卡斯批判。卢卡斯批判之前的经济模型,像旧古典和凯恩斯模型都是非常简单易懂的。但是到了80年代,古典学派和凯恩斯学派都无法解释为什么他们制造出来的模型去预测金融政策和货币政策的影响力会和现实有那么大的差距。卢卡斯提出,人们会因为政策的变化而改变自身的行动模式,比方说减税,企业不企业不是简单地增加自己的生产,而是考虑会不会在将来被增税。这样政府支出和减税的影响就不像旧凯恩斯学派主张的那样肯定能增加支出了。现代经济学,新古典学派和新凯恩斯学派致力于将个体的在不同时间点、不同经济状态下的行动模式区分开。时点的区分造就了动态模型,对个人行动的加总造就了一般均衡。后来由于金融的不稳定性增加,又在模型中加入概率要素,使得现代宏观的模型成为一个非常复杂的微分方程系统。

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eol28954 发表于 2020-7-6 04:08:33 来自手机
曹国奇 发表于 2020-7-1 23:15
老萨的“过高的价格意味产量太多从而产品过剩,而太低的价格则会引起排队和导致短缺。”中,过高和过低以什 ...
还有,西经是一个的宏观是一个非常复杂的因果体系的说法是正确的。因果关系有可能会因为其他要素的影响变弱,甚至变成相反的关系。有时候经济中还会存在双向因果,循环因果。这时候使用一般的线性模型就过于简化了其中的关系,也不能描绘实际经济运行的状态。所以西经采用非线性模型来设计模型。
实际上,西经之所应用广泛,并不是因为西经是主流这种浅显的原因,而是西经模型因为在宏观上增加了微观基础,使得西经模型几乎可以包罗微观经济学提出的模型的万象。(简单的说就是延展性非常高)虽然经济模型的预测因为模型而有所变化,但是dsge模型在这方面做出了巨大贡献,它把各个学派的微观主张全部统一在同一个模型下面做分析拓展。实际上,dsge在国际的各大中央银行和研究机构都被重点应用,大规模dsge模型有非常完善的预测能力,而且变量之间的影响可以以解析解的形式体现出来,这就是为什么要扩张西经。实际上我也看过运用马克思数理的dsge模型。

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