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在关于马克思劳动价值理论的帖子中，尝尝发生争论。这些争论往往从各自的理论体系出发，相互攻讦，实属憾事！
   坚持马克思劳动价值论的一切观点、看法，都是马克思主义正确的；坚持效用价值论、要素价格决定论的观点、看法，都是现代宏微观经济理论正确的。但是，各自从自己的话语体系出发辩驳，则是徒劳的，无意义的。
    没有一种理论是绝对正确的。一种理论的正确与否，需要有自身的问题解决背景。只有面对给定的问题，我们才能说孰是孰非。一种理论自身逻辑的正确与否不能从另一种理论的角度加以判断。凡是作为理论的，在该理论内部，它的逻辑思路应该是正确的，应该能自圆其说，否则就不能称其为理论了。但任何理论都是假说，尤其在社会科学领域。既然是假说，就不能空对空地相互批判。
    批判一种理论的途径只能是：一，从其自身的逻辑出发，找出其内在逻辑矛盾；二，结合现实证明它在特定问题上的认识错误。一定要注意一种理论在一些问题上明显解释乏力并不意味着它在其它问题上也毫无建树。

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关键词：微观经济理论 劳动价值理论 劳动价值论 效用价值论 马克思主义 马克思 价值论 决定论

同意楼主的简介！在社会科学领域的理论，要从各自不同的价值角度来思考。

争论，质疑前，看看楼主的文字
反思下除去意气之争外，究竟还有多少有实质性的探讨

——“凡是作为理论的，在该理论内部，它的逻辑思路应该是正确的，应该能自圆其说，否则就不能称其为理论了。”



马克思的政治经济学内部逻辑就存在很多错误。

关于价值问题，很多人直接使用马克思的结论“只有人类劳动的凝结才构成商品”去衡量客观事实，这是本末倒置。马克思不是神仙，他的话不是圣旨，应该用客观事实去衡量马克思对价值来源的认识。

劳动价值论和其它价值理论一样，试图解释商品价值的来源。

商品的价值就是能够相互交换的商品中等值的、共同的东西。

把价值来源解释为人类劳动，本身没有问题。但在下结论之前，应该进行论证，在下结论之后，应该放在实践中去检验。

马克思当年是这样做的，但他之前的论证不充分，之后的验证有很多漏洞，因此，劳动价值论不能成立，人类劳动不是商品价值的唯一来源。

但是，马克思经济学的捍卫者们忘记了“人类劳动是价值来源”这个观点本身需要接受检验，现在却把它当做绝对真理，反过来衡量现实中商品的价值：

生产时投入了人类劳动，就说其产品有价值；

没有投入人类劳动或投入的少，就说其产品没有价值或价值小。

这完全是本末倒置。

甲企业每天生产的产品比乙企业多一倍，显然前者创造的价值比后者多一倍。但马克思经济学的捍卫者后来一打听：啊！甲企业是用机器生产出那么多产品的？那就没有价值了！

这是不是很荒诞？

同意楼主观点

hj58 发表于 2010-8-25 16:26
——“凡是作为理论的，在该理论内部，它的逻辑思路应该是正确的，应该能自圆其说，否则就不能称其为理论了。”



马克思的政治经济学内部逻辑就存在很多错误。

请举出具体的例子，注意：是在马克思主义的体系内，而不是用别的什么理论否定马克思主义理论

hj58 发表于 2010-8-25 16:29
关于价值问题，很多人直接使用马克思的结论“只有人类劳动的凝结才构成商品”去衡量客观事实，这是本末倒置。马克思不是神仙，他的话不是圣旨，应该用客观事实去衡量马克思对价值来源的认识。

马克思什么时候说过“只有人类劳动的凝结才构成商品”？

甲企业每天生产的产品比乙企业多一倍，显然前者创造的价值比后者多一倍。但马克思经济学的捍卫者后来一打听：啊！甲企业是用机器生产出那么多产品的？那就没有价值了！
这是不是很荒诞？
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这是你自己的荒诞逻辑！
1、甲企业每天生产的产品比乙企业多一倍，显然前者创造的价值比后者多一倍。这句话并不成立。因为决定价值量的不仅是劳动消耗，还有劳动生产率。
2、甲企业是用机器生产出那么多产品的？那就没有价值了！
谁说用机器生产的就没有价值了？机器难道可以自行运转？人在劳动中是一定要使用工具或机器的。