马克思主义实践的根本目标是？

分工问题一向众说纷纭，其中重要的一点是在这种一般的逻辑前提上人们似乎总是犯一些方法论上的问题，首先是分工是否就和协作对立，分工协作是否在一切群体中都存在，如果存在的话，那么直接从分工开始谈论问题就是一种错误，这种错误混淆了历史的界限，混淆了具体和一般的关系。这在西方经济学上是常见的，那些所谓的增长模型都遵循这种似是而非的逻辑。分工在劳动的意义上和生产交换分配在生产上的意义相同。因而建立在其基础上的所谓简单劳动复杂劳动的讨论经常犯错。当然了接下来的问题各位可以自己推论一下。

共产主义者里宗教徒是不少的，包括那些打着马克思主义的旗号的。例如我们的某些废除家庭论者，人本主义者，民主社会主义者，都是一路货色。这些人例如某个叫潘什么的中国名字的法国人吧，其实就是个糟糕的西方马克思主义者的类型，一群懦弱的、假革命分子的典型。当然这些人往往你看见的时候总是一口一个马克思怎么说怎么说的语录派，教条主义。当然这号人，我们见过不少，王明、四人帮分子等等。

借一步 发表于 2010-9-16 09:51
共产主义者里宗教徒是不少的，包括那些打着马克思主义的旗号的。例如我们的某些废除家庭论者，人本主义者，民主社会主义者，都是一路货色。这些人例如某个叫潘什么的中国名字的法国人吧，其实就是个糟糕的西方马克思主义者的类型，一群懦弱的、假革命分子的典型。当然这些人往往你看见的时候总是一口一个马克思怎么说怎么说的语录派，教条主义。当然这号人，我们见过不少，王明、四人帮分子等等。

按你说的邓小平也是假革命分子？邓都打着马的旗号改革，知识分子们不打着马的旗号，恐怕发言的权利都没有。这不正是民族的悲哀吗？
你不为此感到悲哀，反而还要维护这种悲哀，是何道理？

feig 发表于 2010-9-15 19:56

借一步 发表于 2010-9-15 08:40
......不过从逻辑和学术的角度看，共产主义迟早要实现的，我们最多不过是加速或延缓这一进程而已。

请从逻辑和学术角度论证一下，共产主义迟早实现。让大家开开眼。

       恐怕马克思的书你看过吧，大致的逻辑推导都是思想上相同的。

hulukas 可笑，人人都象你一样中国还要进步吗    热心指数 + 1 点
     进步看怎么个比法，某些人以为世界上只有美国和中国，美国不是世界，只是正在存在的世界的一部分，不是将来，即使比较，拥有理想的人应该考虑超越这个现存的世界，否则我们不过是一群旧世界的可怜虫而已。当然，你可以继续嘲笑我这个不学无术者，因为我的观点就是不想听现存世界的所谓的“标准”的摆布，那中间除了极小部分外不过是过去的遮羞布而已，就像我眼里美国的腐败合法的很多一样，根本谈不上是个样板，而有人喜欢为之贴金。当今许多人不过是那部分现存世界的守旧者的观念的守护者，虽然他们喜欢打着进步的旗帜。
       在马克思主义的信仰里，不需要打这个旗帜，因为辩证法不相信有什么永恒，不相信什么宗教般的狂热，不相信什么市场的神话，不相信民主自由人权的神话。没有人，没有任何制度能够抵抗客观规律。包括那些个可笑的所谓进步者。问一下，进步来源于那些脑满肠肥的精英、富人吗？不管东西方的。绝对不是。他来自于被抛弃的那部分人群。注意是组织起来的和待组织起来的思想的被抛弃者。

借一步 发表于 2010-9-16 17:33
......
       在马克思主义的信仰里，不需要打这个旗帜，因为辩证法不相信有什么永恒，不相信什么宗教般的狂热，不相信什么市场的神话，不相信民主自由人权的神话。没有人，没有任何制度能够抵抗客观规律。包括那些个可笑的所谓进步者。问一下，进步来源于那些脑满肠肥的精英、富人吗？不管东西方的。绝对不是。他来自于被抛弃的那部分人群。注意是组织起来的和待组织起来的思想的被抛弃者。

又来了，知识越多越反动的翻版。中国就是因为缺乏知识而落后。

又来了，知识越多越反动的翻版。中国就是因为缺乏知识而落后。
让你向下看，你就反对。既然普通的中国人缺乏知识，更需要有知识者向下传播，这才能不愚民。想不到尔等水平尚不如杰斐逊之流。如你们这样实际就是在愚民，利用知识垄断，做一些错误的事情。

hulukas 发表于 2010-9-16 16:07

借一步 发表于 2010-9-16 09:51
共产主义者里宗教徒是不少的，包括那些打着马克思主义的旗号的。例如我们的某些废除家庭论者，人本主义者，民主社会主义者，都是一路货色。这些人例如某个叫潘什么的中国名字的法国人吧，其实就是个糟糕的西方马克思主义者的类型，一群懦弱的、假革命分子的典型。当然这些人往往你看见的时候总是一口一个马克思怎么说怎么说的语录派，教条主义。当然这号人，我们见过不少，王明、四人帮分子等等。

按你说的邓小平也是假革命分子？邓都打着马的旗号改革，知识分子们不打着马的旗号，恐怕发言的权利都没有。这不正是民族的悲哀吗？
你不为此感到悲哀，反而还要维护这种悲哀，是何道理？

按说既然知识分子是工人阶级的一部分，理直气壮的为工人阶级说话，那么当然打马克思的旗号没有问题。这就很奇怪了，实际某些人打着工人阶级的旗号却说着背叛自己的阶级的话，就像赫鲁晓夫一样。纵观当今世界，某些所谓知识分子是打着非马的旗号的，这就要问这些东西的源头了，如果他们是工人阶级的对立者的代言，这种说话的权力，特别是在某些地方上应当取消。因为我们不打算培养一群卑劣的背叛者。当然学术讨论可以，不要超越学术范围

思想独立，学术自由，让知识分子敢于表答自己的主张就是马克思主义发展的最大动力。也是重现百家争鸣的必要前提。一个强国首先应该是一个思想强国。
       这是必须的，没有人对此有任何不同看法。学术争论尽可以谈，可以批评，大骂都可以。对于错误的政策完全可以批判、反驳、斥责。没有问题。但是这里面有个前提，不希望谈论超越这个的，比如像所谓普世价值，那其实根本就谈不上学术，那是个无意义的利益符号。希望大家到网上找找这方面的所谓学术论文，看看那些作者，好像中国人占了一多半。这好像也是一种中国学术特色。

hulukas童鞋，我承认自己不学无术，那签名都摆着的，所以谈不上什么死要面子的问题。做学术的还要什么面子，岂不是可笑，除真理和学术道德以外，对于一个学人，这东西一钱不值。