楼主: hyloo
3708 20

[分享]关于一切职业都具有生产性的 [推广有奖]

  • 0关注
  • 1粉丝

硕士生

10%

还不是VIP/贵宾

-

威望
0
论坛币
1940 个
通用积分
0
学术水平
2 点
热心指数
1 点
信用等级
1 点
经验
1162 点
帖子
220
精华
0
在线时间
0 小时
注册时间
2005-2-18
最后登录
2007-11-9

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

[—182]哲学家生产观念,诗人生产诗,牧师生产说教,教授生产讲授提纲,等等。罪犯生产罪行。如果我们仔细考察一下最后这个生产部门同整个社会的联系,那就可以摆脱许多偏见。罪犯不仅生产罪行,而且还生产刑法,因而还生产讲授刑法的教授,以及这个教授用来把自己的讲课作为“商品”投到一般商品市场上去的必不可少的讲授提纲。据说这就会使国民财富增加,更不用说象权威证人罗雪尔教授先生所说的,这种讲授提纲的手稿给作者本人带来的个人快乐了。
其次,罪犯生产全体警察和全部刑事司法、侦探、法官、刽子手、陪审官等等,而在所有这些不同职业中,每一种职业都是社会分工中的一定部门,这些不同职业发展着不同的人类精神能力,创造新的需要和满足新需要的新方式。单是刑讯一项就推动了最巧妙的机械的发明,并保证使大量从事刑具生产的可敬的手工业者有工可做。
罪犯生产印象,有时是道德上有教益的印象,有时是悲惨的印象,看情况而定;而且在唤起公众的道德感和审美感这个意义上说也提供一种“服务”。他不仅生产刑法讲授提纲,不仅生产刑法典,因而不仅生产这方面的立法者,而且还生产艺术、文艺——小说,甚至悲剧;不仅缪尔纳的《罪》和席勒的《强盗》,而且《奥狄浦斯王》和《理查三世》都证明了这一点。罪犯打破了资产阶级生活的单调和日常的太平景况。这样,他就防止了资产阶级生活的停滞,造成了令人不安的紧张和动荡,而没有这些东西,连竞争的刺激都会减弱。因此,他就推动了生产力。一方面,犯罪使劳动市场去掉了一部分过剩人口,从而减少了工人之间的竞争,在一定程度上阻止工资降到某种最低额以下;另一方面,反对犯罪的斗争又会吸收另一部分过剩人口。这样一来,罪犯成了一种自然“平衡器”,它可以建立适当的水平并为一系列“有用”职业开辟场所。
罪犯对生产力的发展的影响,可以研究得很细致。如果没有小偷,锁是否能达到今天的完善程度?如果没有[183]伪造钞票的人,银行券的印制是否能象现在这样完善?如果商业中没有欺骗,显微镜是否会应用于通常的商业领域(见拜比吉的书)?应用化学不是也应当把自己取得的成就,象归功于诚实生产者的热情那样,归功于商品的伪造和为发现这种伪造所作的努力吗?犯罪使侵夺财产的手段不断翻新,从而也使保护财产的手段日益更新,这就象罢工推动机器的发明一样,促进了生产。而且,离开私人犯罪的领域来说,如果没有国家的犯罪,能不能产生世界市场?如果没有国家的犯罪,能不能产生民族本身?难道从亚当的时候起,罪恶树不同时就是知善恶树吗?
孟德维尔在他的《蜜蜂的寓言》(1705年版)中,已经证明任何一种职业都具有生产性等等,在他的书中,已经可以看到这全部议论的一般倾向:“我们在这个世界上称之为恶的东西,不论道德上的恶,还是身体上的恶,都是使我们成为社会生物的伟大原则,是毫无例外的一切职业和事业的牢固基础、生命力和支柱;我们应当在这里寻找一切艺术和科学的真正源泉;147一旦不再有恶,社会即使不完全毁灭,也一定要衰落。”
当然,只有孟德维尔才比充满庸人精神的资产阶级社会的辩护论者勇敢得多、诚实得多。[—183]

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:生产性 蜜蜂的寓言 资产阶级 商品市场 国民财富 分享 职业 生产性

沙发
ccggqq 发表于 2006-5-18 22:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群

马克思的这论调是,先将先天的东西定义为“正”和“邪”,再从道德的角度论证(大多数所谓的马克思主义者说这是科学论证)“邪”不应该算作生产性劳动。依马克思的逻辑私生子不应算作人,哈哈哈!

同理,马克思先定义人的自私性为“邪”,再论证:假如人的思想觉悟非常高便有共产主义。

我认为,马克思理论是七分邪恶三分科学。

使用道具

藤椅
淡泊 发表于 2006-5-18 23:45:00 |只看作者 |坛友微信交流群

不错,两位都说到点子上了。

当今时代,中国需要哲学的创新。谁来领军中国的哲学创新?

使用道具

板凳
fujo11 在职认证  发表于 2006-5-19 05:32:00 |只看作者 |坛友微信交流群
语言谬误生产观念垃圾
客观性是科学存在的前提

使用道具

报纸
淡泊 发表于 2006-5-19 05:55:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用fujo11在2006-5-19 5:32:00的发言:
语言谬误生产观念垃圾

谬误是相对的。也就是说,他们的语言相对于你的价值观是谬误、垃圾。

在中国这个大变革时代,依靠某一个固定的程式、模式、价值取向来限定所有人的思维,已经不可能了。

所以说,中国正处于一个思维的创新时代,一个语言逻辑的创新时代,一个哲学的创新时代。

至于楼主的语言“所有职业都是生产”,如果将它看作是一个经济学假设,实际上是很有创意的。根据这个假设,社会总产出函数为

Y=f(X,Y),其中,X为正要素,如市场制度、劳动、资本,Y为负要素,如专制制度、黑社会、腐败、犯罪,并且X、Y两种要素在某些历史条件下是可以转换、替代的,并且MRTSxy是递减的。我看这个生产函数完全可以解释中国从1949-1978年的历史大变局。

所以,探讨问题,不要预设真理(价值取向),这样我们将永远呆在过去,无法进步了!

使用道具

地板
bajjio 发表于 2006-5-19 09:09:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用淡泊在2006-5-18 23:45:00的发言:

不错,两位都说到点子上了。

当今时代,中国需要哲学的创新。谁来领军中国的哲学创新?

如果谈到“领军创新”,此人必须对于中西哲学了如指掌。

如果一个对于中西哲学的一知半解的人自称在哲学上有所创新,这是十分荒唐的事情。可能这种所谓的创新在几十年前甚至上百年前已经被前人提及,或者此人的创新根本就是谬误。此外,即使所谓的“创新”实现,也不要妄想所有人都接受,因为不同的人有着不同的人生领悟,有着不同的价值观,当今社会并不是一个个人可以依靠强制力可以压制别人接受自己的思想的社会。意识形态应该是内生的,而不是由外界强加给自己的。

[此贴子已经被作者于2006-5-19 9:11:50编辑过]

使用道具

7
sungmoo 发表于 2006-5-19 09:21:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用ccggqq在2006-5-18 22:31:00的发言:同理,马克思先定义人的自私性为“邪”,再论证:假如人的思想觉悟非常高便有共产主义…

请问这是马克思的原话(如果是,请给出原文),还是你的理解?

使用道具

8
sungmoo 发表于 2006-5-19 09:27:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用hyloo在2006-5-18 21:36:00的发言:…罪犯对生产力的发展的影响,可以研究得很细致。如果没有小偷,锁是否能达到今天的完善程度?…

人类为什么愿意将如许多的资源或精力放在盗窃与反盗窃上,而不放在别的上?

也许这就是人们常说的“囚徒困境”吧。

按主楼说,莫不如说人类的所有行为(而非单指“职业”)都是囚徒性质的。

使用道具

9
sungmoo 发表于 2006-5-19 09:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群

其实,通篇如果没有“生产”或“生产性的”的定义,你可以用任何一个词去概括人类的所有行为,你也可以推出任何一个你想要的结论。

使用道具

10
sungmoo 发表于 2006-5-19 09:33:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用ccggqq在2006-5-18 22:31:00的发言:…我认为,马克思理论是七分邪恶三分科学。

你的“邪”与“恶”又是什么标准呢?这是不是恰恰表现了你的“先将先天的东西定义为‘正’和‘邪’”的逻辑?

使用道具

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加JingGuanBbs
拉您进交流群

京ICP备16021002-2号 京B2-20170662号 京公网安备 11010802022788号 论坛法律顾问:王进律师 知识产权保护声明   免责及隐私声明

GMT+8, 2024-4-27 08:24