简论提供全体国民法定最低社会福利的经济效果

49# yangfw
赫赫铭儿：一讲到“社会需求”，许多人往往只会想到劳动者——生活消费的需求；岂不知“社会需求”实际上包含三大部分：
一是劳动者——生活消费的需求；二是资本家——投资工厂企业的需求；三是国家——投资公共设施及公共安全的需求。
所以，真正重要的事情绝不仅仅是“渐进提高福利比重”；而是全部社会财富在个人、企业、和国家——三者之间的合理分配。

yangfw：这里所讨论的“需求”是进入消费领域的纯粹意义上的需求——即产品的最终需求，您所说的企业生产的需求应属于生产范畴。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=914805&page=5&from^^uid=1123236

让我们举例说明：假定一个国家的GDP总额是10万亿，您将如何确定工薪消费需求、企业投资需求、国家投资需求——这三者之间合适的分配比例……例如分别是80%、10%、10%更好呢？还是10%、80%、10%更好呢？还是10%、10%、80%更好呢？

其实我很赞成提高中国工薪阶层（特别是贫苦农民）的消费需求，却不是出于道德的原因；而是出于在目前情况下，这将更有利于提高——劳动生产率。
我不赞成脱离企业投资需求和国家投资需求，而单独讨论工薪消费需求；因为这将使一切成为空中楼阁。

51# 赫赫铭儿0
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你的三分法，分的有道理。
不过，目前国民消费需求这一块太小了，已经影响企业的正常运转。
至于国家的需求，如果扣除基础投资需求及人力资本投资需求外，还
是越小越好。目前中国的国家运行费用太高了，砍掉90%，以增加国民
福利，这个经济体会运行得更好。

                                                                 包容性增长有不同内涵
　　《中国经济周刊》：“包容性增长”作为一个新概念，目前并没有人给予准确的定义。
          您怎样理解“包容性增长”？
　　
       庄健：亚行当时在中国提倡“包容性增长”，比较重要的一个观点是：保持较快经济增长的同时，增长也要是可持续的、协调的、更多关注社会领域发展的。
　　这种增长不是单纯的经济增长，而是考虑到其他方面，尤其是社会领域的，使更多的老百姓能够享受到这种发展的成果。
　　马晓河：我理解的“包容性增长”，包括经济、政治、文化、社会、生态等各个方面，经济增长应该是互相协调的。
　　从国内讲，首先是和谐增长、科学增长。其次是对低收入人群有利。财富分配应该是公平的，不要造成贫富差距，大家都在增长中获得利益。第三，这种增长应该有利于社会发展、公共服务和精神文明建设。
　　从国际讲，“包容性增长”应该是A国增长了，不应该去损害或者抑制B国，不要给对方带来危害；国家跟国家之间应该是协调、和谐的增长，是共赢和多赢的，应该有益于多方。
　　汤敏：我理解的“包容性增长”应该有各种各样的含义，包括环保、和谐社会等诸多方面的改变，但我认为，最核心的含义，就是经济增长让低收入人群受益，最好是让其多受点益。比如怎样增加劳动者的收入占整个GDP的比重，怎样增加工资收入，这些就是“包容性增长”中非常重要的部分，当然还包括怎样增加农民的收入，因为这些人群是收入分配中比较弱势的部分。
　　胡锦涛主席在亚太经合组织会议上提出这一概念，应该是向外界传递一种信息：中国现有的发展方式、发展模式是需要改变的，说得严重点，是不可持续的，所以各个方面都要包容性增长。
　　邓聿文：这一概念的提出，是向外界传递一种信息和价值导向，即中国及世界的经济增长方式都需要改变，所以提出了“包容性增长”。我国目前的经济发展方式，有各种各样的弊端，如果再不改变，当前与未来的任务与目标都会面临着压力。
　　其实“包容性增长”不仅仅是解决贫富差距的问题，还要作为一种价值导向，向全社会倡导这样一种理念，就是应该像温家宝总理所说的，要让人民过上一种很幸福的、有尊严的生活，这就是“包容性增长”所要达到的目的，而不是原来过多地强调GDP的增长。

52# fujo11

目前的问题的确是国家的分配比例过高，不过解决这个问题的途径有两条：
一是积极稳妥地推进私有化，使巨额的国有股份退让出来。——从而有利于资本家。
二是积极稳妥地提高福利待遇，使巨额的国有股份降低下来。——从而有利于工薪阶层。
……你如何看待这两条途径呢？