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学科带头人
mkszyz 发表于 2010-12-7 08:38 赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 20:16 mkszyz 发表于 2010-12-6 19:42 赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 13:28 天下还有你这种荒唐想法,天下一家?既没有逻辑性,也没有现实性,更没有可行性。怎么就没有现实性?怎么就没有逻辑性?额,天下一家这种办法,在古代早就实行过了,夏朝建立的时候,就已经是家天下了。西周的时候更是搞了宗法制,力图真正做到天下一家。不过这种制度在春秋战国的时候就已经垮了,你现在竟然还要翻这些古旧的垃圾你真是 不懂啊,啥叫家天下,家天下按照我的理解就是皇帝的家统治整个社会,所以在家天下的社会里,每个人仍旧有各自的家庭,大家并不是一家人,只是皇帝的家凌驾在大家的家之上,而我说的天下一家,则是大家只有一个·家,这个家就是整个社会,这怎么是一样的呢?
赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 20:16 mkszyz 发表于 2010-12-6 19:42 赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 13:28 天下还有你这种荒唐想法,天下一家?既没有逻辑性,也没有现实性,更没有可行性。怎么就没有现实性?怎么就没有逻辑性?额,天下一家这种办法,在古代早就实行过了,夏朝建立的时候,就已经是家天下了。西周的时候更是搞了宗法制,力图真正做到天下一家。不过这种制度在春秋战国的时候就已经垮了,你现在竟然还要翻这些古旧的垃圾
mkszyz 发表于 2010-12-6 19:42 赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 13:28 天下还有你这种荒唐想法,天下一家?既没有逻辑性,也没有现实性,更没有可行性。怎么就没有现实性?怎么就没有逻辑性?
赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 13:28 天下还有你这种荒唐想法,天下一家?既没有逻辑性,也没有现实性,更没有可行性。
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龚民 发表于 2010-12-6 21:03 赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 20:22 龚民 发表于 2010-12-6 19:22 “工人选出公职人员”-----什么时候?哪些单位工人选出公职人员?放空炮有什么用?望梅止渴----口更渴! 说句兜底话,只要公有制企业不确立劳动者所有权,“工人选出公职人员”-----就永远是可想不可及的梦话!就连搞工人自治的前南斯拉夫,由于未能在工人所有权上有所建树,公有企业的委派指任仍存在市场。你觉得是应该工人股份制度,一人平均一份?都有平等的所有权。请问所有权是否能够转让呢? 到现在为之,世界上已经出现了很多国有企业,这些大部分都是应工人的坚决要求建立的。看来全世界的工人的觉悟都不够高,没有意识到这些国有企业都是应该私有化的。就私有化的问题,西方**也很纠结呀?这么多国有企业,怎么卖得掉呢?西方国家不喜欢国有企业,不过频频危机,国家就不得不兜底,将资本家亏本了的国有企业都收了过来怎能老是什么股份制、一人平均一份能否转让?怪不成你老是感冒工人所有权,当成股份制的平均股份了。 所谓工人所有权指的是:工人以生产资料所有者身份集合在公有企业从亊物质生产,对企业自行经营管理、按劳分配并承担应尽社会义务;不是资本式的一人一份平分,也不是什么人人股份。看来你对公有制的所谓低级形式:城镇集体所有制及其集体企业法知之甚少,(百度一下吧!)集体企业所有权属劳动集体-----他们是股份化吗、是资产平均分吗?
赤色飞蛾 发表于 2010-12-6 20:22 龚民 发表于 2010-12-6 19:22 “工人选出公职人员”-----什么时候?哪些单位工人选出公职人员?放空炮有什么用?望梅止渴----口更渴! 说句兜底话,只要公有制企业不确立劳动者所有权,“工人选出公职人员”-----就永远是可想不可及的梦话!就连搞工人自治的前南斯拉夫,由于未能在工人所有权上有所建树,公有企业的委派指任仍存在市场。你觉得是应该工人股份制度,一人平均一份?都有平等的所有权。请问所有权是否能够转让呢? 到现在为之,世界上已经出现了很多国有企业,这些大部分都是应工人的坚决要求建立的。看来全世界的工人的觉悟都不够高,没有意识到这些国有企业都是应该私有化的。就私有化的问题,西方**也很纠结呀?这么多国有企业,怎么卖得掉呢?西方国家不喜欢国有企业,不过频频危机,国家就不得不兜底,将资本家亏本了的国有企业都收了过来
龚民 发表于 2010-12-6 19:22 “工人选出公职人员”-----什么时候?哪些单位工人选出公职人员?放空炮有什么用?望梅止渴----口更渴! 说句兜底话,只要公有制企业不确立劳动者所有权,“工人选出公职人员”-----就永远是可想不可及的梦话!就连搞工人自治的前南斯拉夫,由于未能在工人所有权上有所建树,公有企业的委派指任仍存在市场。
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龚民 发表于 2010-12-7 20:04 赤色飞蛾 发表于 2010-12-7 18:40 龚民 发表于 2010-12-6 21:03 怎能老是什么股份制、一人平均一份能否转让?怪不成你老是感冒工人所有权,当成股份制的平均股份了。 所谓工人所有权指的是:工人以生产资料所有者身份集合在公有企业从亊物质生产,对企业自行经营管理、按劳分配并承担应尽社会义务;不是资本式的一人一份平分,也不是什么人人股份。看来你对公有制的所谓低级形式:城镇集体所有制及其集体企业法知之甚少,(百度一下吧!)集体企业所有权属劳动集体-----他们是股份化吗、是资产平均分吗?你把生产资料的所有权集中到了集体手里,谁控制这个集体?谁都不能代表工人,你一旦将所有权交给集体后,集体的管理者就会来奴役你,他自己就成了所有者。让你失业——他们只会为自己利益着想。所有权在工人手里,他们是作为所有者集合在一起。如果工人所有权法律明确化,企业的管理者才必然由工人选举产生并对工人负责,除非他不想干了,保姆不干干工人------撤职另请高明就是了,中国人多,精英辈出,工资高一点就是了,企业内缺人才对外招聘啊!企业由职工当家作主,高管当保姆为职工生产服务,搞好自动化,上班轻松自如、大家平等、心情愉快!
赤色飞蛾 发表于 2010-12-7 18:40 龚民 发表于 2010-12-6 21:03 怎能老是什么股份制、一人平均一份能否转让?怪不成你老是感冒工人所有权,当成股份制的平均股份了。 所谓工人所有权指的是:工人以生产资料所有者身份集合在公有企业从亊物质生产,对企业自行经营管理、按劳分配并承担应尽社会义务;不是资本式的一人一份平分,也不是什么人人股份。看来你对公有制的所谓低级形式:城镇集体所有制及其集体企业法知之甚少,(百度一下吧!)集体企业所有权属劳动集体-----他们是股份化吗、是资产平均分吗?你把生产资料的所有权集中到了集体手里,谁控制这个集体?谁都不能代表工人,你一旦将所有权交给集体后,集体的管理者就会来奴役你,他自己就成了所有者。让你失业——他们只会为自己利益着想。
龚民 发表于 2010-12-6 21:03 怎能老是什么股份制、一人平均一份能否转让?怪不成你老是感冒工人所有权,当成股份制的平均股份了。 所谓工人所有权指的是:工人以生产资料所有者身份集合在公有企业从亊物质生产,对企业自行经营管理、按劳分配并承担应尽社会义务;不是资本式的一人一份平分,也不是什么人人股份。看来你对公有制的所谓低级形式:城镇集体所有制及其集体企业法知之甚少,(百度一下吧!)集体企业所有权属劳动集体-----他们是股份化吗、是资产平均分吗?
赤色飞蛾 发表于 2010-12-7 18:37 很抱歉,恕我驽钝,实在想象不出。这个家怎么运行?
龚民 发表于 2010-12-7 21:03 mkszyz 发表于 2010-12-7 20:43 高管是不是工人呢?谁是工人,谁不是工人呢?哈哈哈!穿上工作服下车间大家都是工人呀!自动化生产线、工时短效率快,下班了、下午学习提高,技术交流,又都是高管了,-----实在分不清,官兵一家、官兵一致,就是如此---------也!
mkszyz 发表于 2010-12-7 20:43 高管是不是工人呢?谁是工人,谁不是工人呢?
龚民 发表于 2010-12-8 07:37 mkszyz 发表于 2010-12-7 21:47 龚民 发表于 2010-12-7 21:03 mkszyz 发表于 2010-12-7 20:43 高管是不是工人呢?谁是工人,谁不是工人呢?哈哈哈!穿上工作服下车间大家都是工人呀!自动化生产线、工时短效率快,下班了、下午学习提高,技术交流,又都是高管了,-----实在分不清,官兵一家、官兵一致,就是如此---------也!所以高管在管理企业不就是工人在管理企业嘛。是啊!他们从哪里来?是工人自己找来滴吗!还是上级派来滴,他们追求自个特殊利益如替自个加工资、吃喝嫖玩都报销,工人能撤其职吗?
mkszyz 发表于 2010-12-7 21:47 龚民 发表于 2010-12-7 21:03 mkszyz 发表于 2010-12-7 20:43 高管是不是工人呢?谁是工人,谁不是工人呢?哈哈哈!穿上工作服下车间大家都是工人呀!自动化生产线、工时短效率快,下班了、下午学习提高,技术交流,又都是高管了,-----实在分不清,官兵一家、官兵一致,就是如此---------也!所以高管在管理企业不就是工人在管理企业嘛。
mkszyz 发表于 2010-12-7 20:51 赤色飞蛾 发表于 2010-12-7 18:37 很抱歉,恕我驽钝,实在想象不出。这个家怎么运行?其实也很简单,你家里如何运行的,天下一家的社会也是如何运行的。比如说家里就不用货币,想吃什么就到厨房去拿,吃也不会过份,因为一家人会互相着想,大家齐心协力的工作,为家里创造更高的生活。 当然,你会说,家里有人好吃懒做,但你要注意的,这些人都是心里无爱之人,他们不爱自己的家,他们事实上并不是一家人。而我说的大家是一家人的社会,则是充满爱的。为啥?因为大家是一家人的社会是以爱建立起来的,否则就不会是天下一家了。
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