提个问题，希望得到正确的答案

投资，所谓的4万亿经济刺激计划，就把钱大量投入到了社会，现在反作用回来了。国家的宏观调控究竟成功还是失败，需要认真分析

17# meishanjia1900   
说不定资本主义就是A剥削B，共产主义就是相反的B剥削A. 要紧的就是法制框架与透明度。透明度就是说做坏事就得负责后果。中央银行的问题就是怎么减少到最低政治干预而保证他对社会负责而不是对自己的钱包负责。

yjg30 发表于 2010-11-14 15:48

lwzxy 发表于 2010-11-14 13:28
"最简单的回答不要，比如说什么，流通中的货币多了物价自然上涨等等，这只不过是看到表面现象，而且还看错了，因为在一些物价上涨的同时（其实主要是生活必需品上涨），许多工业品价格反而下降了。"

问题首先出在这个所谓“最简单”、“只不过是看到表面现象”的回答上。看样子，楼主试图是要否认“流通中的货币多了物价自然上涨”这一陈述，理由显然是那个粗疏的经验观察——“因为在一些物价上涨的同时（其实主要是生活必需品上涨），许多工业品价格反而下降了。”楼主这一结论是如何观察来的？是针对哪一个历史时期的观察？如果另外一个历史时期的价格现象不符合楼主的上述陈述，是否能够证明楼主的陈述是站不住脚的呢？对非“表面”的那个“本质”，楼主似乎有答案吧，那是指什么呢？
增发货币如何进入流通的，充其量不过是一个技术和操作层面的问题，也没有深究的必要，根本问题是在于：货币是怎么来的？确切地说，这些不兑现的印着知名人物头像的带颜色的纸张是怎么来的？
窃以为，这个问题虽然简单，但似乎更有意义。当然，答案是显然的。然而，进一步地，这样一个货币制度，它会带来怎样的结果？似乎就不是每个人都有把握讲清楚的了，但毫无疑问又十分重要。如果发帖讨论这件事似乎更有价值。

货币是怎么来的，这个问题如果得到正确的解答，那么对于凭空增发的货币的疑惑也就越大。而上面的回答，如果以为流通中的货币多了物价自然上涨这句老得多的通货膨胀的解释是正确的话，那么，即使现在的西经对于通货膨胀的原因也有几个呢，而且看来越来越有排除掉这个流通中货币多了物价自然上涨的解释。
至于现实生活中，一部分商品的物价上涨，一部分商品的物价下跌，那你到商场里或者看一下市场上商品到处打折的信息就可以知道了。
简单的永远是解释，但是复杂的就是实际，所以问题是，如果能够增发货币，这个增发的货币是如何进入流通中去的。即是说如何不仅进入流通，并且还可以使商品价格普遍上涨？

在信用货币制度下，抛除不关重要的“货币如何流通”的技术问题，货币根本源头在于央行的印钞机。应该疑惑的不是凭空增发货币，应该疑惑的是凭空发行货币。增发货币的意思是，央行有义务发行货币，只要其满足所谓经济增长的需要，而所不需要的是凭空增发货币。这是胡说八道。事实上，所有的信用货币，难道不是凭空发行与凭空创造的吗？前者来自于央行，后者来自于采行部分准备金制度的商业银行。
“货币增加，物价上涨”这句陈述当然不一定正确。但如果说：“其他情形不变，如果货币增加，则物价上涨”，则是一个不可反驳的正确的命题。货币供应量的增加，不仅仅是和其他引起“通货膨胀”的因素相并列的一个因素，它是所有曾经和现在实行信用本位制度的国家所共同具有的一个特征！以美元为例，现在的1美元的购买力相对于1913年1美元的不足5%。英镑、日元、原先的德国马克与法国法郎，贬值的程度更加厉害。更不用说前两年的津巴布韦元了。即便以1980年的1元人民币与现在1元人民币的购买力进行粗略的比较，恐怕也不能简单到以“现实生活中，一部分物价上涨，一部分物价下跌”、“看看商场的打折货”（相对什么价格打折？）证明，“货币增加，物价上涨”只是个“看错了的表面看法”而已。
另外，楼主亦暗含，通货膨胀即指物价上涨。这个无论是西经还是马经的教科书上的标准说法，也是完全错误。通货膨胀，就是货币供应量的增加，而不论现实中物价是否是上涨。
因而，解释不简单，尤其是正确的解释更不简单，而没有正确的解释，也就无法认清“复杂的实际”。

经济发展，央行每年需要增发货币

楼主的假定是货币供应量不变，不过目前的国情是**就是在增发货币呀，你去问问人民银行这个印钞机，这两年它印了多少人民币

10# 赫赫铭儿0


说的

我本来抱着希望来搞明白的，可是越弄越糊涂还生出不少新问题，比如：央行是受哪个部门直接管辖的？存在目的就是为了管钱？他买了国债，最后不照样有资金还给他吗？这钱还是没有进入流通啊。

5# yjg30 **发行国债，筹集资金用于公共生产和大型项目建设，央行增加贷款额度，刺激社会新投资，扩大原有生产规模，这一切促进了就业，劳动报酬增加，人民收入水平提高，购买力水平提高，原有的货币需求得到满足，相当于增加货币供给，国债和贷款都是用将来的钱来进行现在的生产，生产的结果在弥补了使用未来资金的代价以后形成经济净增长，这个净增长就是人民收入增量的源泉。我理解的增发货币就是这么个机制吧。。。至于楼主说的货币需求来自于生产需求，生产需求增加的相对过快又会导致消费需求的下降，我认为这是经济周期的问题，生产是永续的，要把它分为一个个周而复始的阶段或者轮回，消费需求下降应该是下一个轮回的初始点吧，而生产需求增加是这一轮回的末端，是这一轮回消费需求增加导致的结果，另外这些相互关系之间的作用和产生一个结果都是一个漫长的过程。本人不才，只在此分享一点点自己的理解。。。

99# yjg30
楼主，你把经济孤立的看了，经济如果只存在一期，那么东西被财政部买去就没有了，但是经济是无穷期的，我的主要意思是现在经济中有了2单位的货币了，你的问题可以很好的解释的，比如经济有无穷期，1、2、 、、、N，假设每期都有1单位的商品被生产出，现在经济中有2块钱了，民众和财政部都要买的话，大家都会提高价格，比如民众说我用1元钱买你半个，财政部也会这样，这样就达到了均衡，没有人会愿意持有那个没有实际价值的人民币在手的

多发货币本来就是对民众的一种掠夺的呀，经济学书上说的很清楚，这个叫铸币税