瓦尔拉斯一般均衡理论的原义及存在性证明

以下是引用pupil在2008-3-20 12:27:00的发言：

如此说来，你依然认为凯恩斯所讨论的那个劳动力市场是一个“完全竞争市场”了？

是这样吗？

     是的,它接近于完全竞争.

      我理解的<通论>的观点是这样的:工会对于充分就业,只起很少的阻碍作用. 充分就业决定于有效需求.       

以下是引用fujo11在2008-3-20 13:10:00的发言：

     是的,它接近于完全竞争.

      我理解的<通论>的观点是这样的:工会对于充分就业,只起很少的阻碍作用. 充分就业决定于有效需求.       

“接近于”？瓦尔拉斯所讨论的市场可不是“接近于”完全竞争。

既然如此，那“工资价格刚性”的原因又是什么呢？换句话问：你是否认为，完全竞争的劳动力市场上，出现“工资价格刚性”，也是正常的？

以下是引用pupil在2008-3-20 12:35:00的发言：

我提醒的是让你谨慎一些，不要把凯恩斯证明不能实现充分就业的资本主义市场经济，认为是“完全竞争下的市场经济”。相应的，由于两个人所讨论的不是同样的经济，用凯恩斯的观点反对瓦尔拉斯，要注意两者的差别在于对市场经济的认识，而不是凯恩斯证明了，瓦尔拉斯的理论有错误（其实同样的话，我已经在12楼说过了）。

请你告诉大家:到底是他们研究的对象不一样,还是他俩对同一个对象的认识不一样

瓦尔拉斯研究的对象是假想的，完全竞争市场；而凯恩斯研究的是现实的经济，也可以说两者研究的对象是不一样的吧？我也不太能接受用凯恩斯的东西来否定瓦尔拉斯的学说，而且我也不太认同说凯恩斯研究的经济是接近完全竞争的，要素市场上既然出现了刚性的工资，也被新古典经济用来解释失业，所以不太能接近理论意义上的完全竞争。

以下是引用fujo11在2008-3-20 13:22:00的发言：

请你告诉大家:到底是他们研究的对象不一样,还是他俩对同一个对象的认识不一样

瓦尔拉斯假定了一个完全竞争的经济，是一个理想状态。

凯恩斯所讨论的市场经济中，存在垄断因素，不同于瓦尔拉斯所讨论的“完全竞争的市场经济”。

可以说，从两个人的讨论来看，两个人对资本主义市场经济的认识并不相同；他们讨论对象一个是完全竞争市场，一个是存在垄断因素的市场，是不一样的。

认识有差异，最终讨论对象也是不一样的－－所以，用凯恩斯的结论来否定瓦尔拉斯的理论，有点好笑。

[此贴子已经被作者于2008-3-20 13:42:24编辑过]

以下是引用pupil在2008-3-20 13:18:00的发言：

既然如此，那“工资价格刚性”的原因又是什么呢？换句话问：你是否认为，完全竞争的劳动力市场上，出现“工资价格刚性”，也是正常的？

在一定程度上,人的福利要求具有不可逆性,表现在工资要求上,通常是货币工资只能上涨不能降低.尽管有时侯实际工资是下降的.

这种工资价格刚性,和工会的存在,并没有必然的联系.我们国家没有西方国家意义上的工会,但是同样存在工资价格刚性.

这不很正常吗

以下是引用fujo11在2008-3-20 13:42:00的发言：

在一定程度上,人的福利要求具有不可逆性,表现在工资要求上,通常是货币工资只能上涨不能降低.尽管有时侯实际工资是下降的.

这种工资价格刚性,和工会的存在,并没有必然的联系.我们国家没有西方国家意义上的工会,但是同样存在工资价格刚性.

这不很正常吗

这个很正常的现象是否是一个“完全竞争的市场经济”中的现象呢？

瓦尔拉斯所讨论的那个劳动力市场，也是这样“正常”的吗？？？

不是吧：瓦尔拉斯的劳动力市场上，劳动力的价格可以随着劳动力的供给和需求的变化，上下翻飞。

现在，你至少理解，两个人讨论的不是同一个市场了吧？？？？？？？？？

楼上的确实很较真啊！

以下是引用pupil在2008-3-20 13:35:00的发言：

瓦尔拉斯假定了一个完全竞争的经济，是一个理想状态。

凯恩斯所讨论的市场经济中，存在垄断因素，不同于瓦尔拉斯所讨论的“完全竞争的市场经济”。

可以说，从两个人的讨论来看，两个人对资本主义市场经济的认识并不相同；他们讨论对象一个是完全竞争市场，一个是存在垄断因素的市场，是不一样的。

认识有差异，最终讨论对象也是不一样的－－所以，用凯恩斯的结论来否定瓦尔拉斯的理论，有点好笑。

关于你的两个基本不同的结论,你有根据吗,你的这些观点,的确让内行人感到可笑

凯恩斯批判的"经典学派",就包括瓦尔拉等人在内,这还需要翻<通论>页码给你看吗.

以下是引用pupil在2008-3-20 13:46:00的发言：

这个很正常的现象是否是一个“完全竞争的市场经济”中的现象呢？

瓦尔拉斯所讨论的那个劳动力市场，也是这样“正常”的吗？？？

不是吧：瓦尔拉斯的劳动力市场上，劳动力的价格可以随着劳动力的供给和需求的变化，上下翻飞。

现在，你至少理解，两个人讨论的不是同一个市场了吧？？？？？？？？？

劳动力价格可以"上下翻飞",就是完全竞争的市场.谁教你的这个定义.