大师刘国光的“社会主义市场经济”

以下是引用精忠岳飞在2007-7-13 9:22:00的发言：

我来谈一下，30代利用西方一般均衡理论构建社会主义的兰格的市场社会主义模式。
兰格的市场社会主义实际上是一种中央计划模式，很多人用兰格的理论来反对中央计划，可是当年兰格就是通过市场社会主义来论证中央计划经济不需要庞大的运算能力的也可行。
市场社会主义是为了减少运算量而设计出来的，其实它是中央计划模式。这个模式它只有市场的试错功能，而把竞价功能消灭。兰格认为社会主义中人两个市场，即消费市场和劳动力市场，社会主义不存在其它的要素市场。
那么中央计划可以通过任何的对生产资料领域定价，代入消费市场看是否过剩或短缺，如果过剩或短缺就调整生产。而且反复强调对企业必须实行社会主义的会计制度，无论企业是否亏损，都必须铁一样的执行这个制度。
而且反复强调社会资源必须按同一规则来配置，反对计划与市场的混用手段以及私有公有混合（必须是单一的公有制），认为双轨价格会导致社会的不稳定和腐败。

很多人认为兰格市场社会主义就是计划与市场混合使用，如果没有看他著作的人一定会这样认为。其实兰格反对计划与市场共同使用（他认为两个标准就在不稳定与腐败），所谓市场社会主义只不过是有市场的试错功能，而竞价功能没有(因为兰格认为社会主义只存在消费市场和劳动力市场，其他市场不存在），价格还是全面的由中央来定价，而且社会上的所有企业必须遵守社会主义的会计制度。

先生干吗那么喜欢推销计划经济呢？这种害怕的东西已经遭到社会的抛弃了。当然只有某些总想掌握实权不放的人，才千方百计维护这种令人讨厌的东西。

以下是引用仗义执言在2007-7-13 18:37:00的发言：

"当今中国经济所取得的伟大成就，是顽强崛起的社会经济（民间经济，或称之为“私有经济”）带来的，它不仅为中国经济高速发展作出历史性贡献，而且也为就业民生作出巨大贡献"

当今中国经济所取得的成就，如果说有的话,那么首先是劳动者的积极性的提高(现在是通过私有化导致经济强迫来做到的)但是实际上这样的做法代价太大!私有制带来的一系列问题,一是不顾及环境和可持续性,二不顾及劳动者的生命健康,三劳动者依然在异化中劳动,四经济分化导致的社会紧张性消耗!

实际上劳动者的积极性的提高在公有制下完全可以做到,那就是按劳分配制度!同时还能克服私有制的弊病!而且劳动者可以劳动者民主和代理制的方式管理好公有生产资料.其次是技术性的,主要是科技进步,和私有制没有关系!私有制和官僚作风一样带来的是"恶",原来的平均主义体制和官僚作风是"肝癌",现在通过所谓的改革转移为私有制这个胰腺癌,其癌性没有变.

如果你们认为通过市场化改革和私有化进程可以再建一个美国式的中国,那你们在捻鼻子白日做梦,美国的资本主义需要一个不发达的世界(包括中国)作为基础,你还有一个世界吗?!除非工人阶级提前结束这个进程!你们的梦想迟早要破灭而且是灾难性的,等着瞧吧

没有一个基本上依然(大多数人)贫困的世界,美国的市场私有资本主义早叫完蛋了,一日也不能存在下去!

谁说创业者不是劳动者？！真奇怪，难道只有在机器旁不断操作的人，才是劳动者吗？公有制的国有制给过公众什么比私有制更好的好处吗？除了“10万年薪的抄表员”外。

以下是引用仗义执言在2007-7-13 16:54:00的发言：

这个观点是不对的,“大饥荒”不是公有制的结果而是平均主义和官僚作风的结果!劳动者绝对是反对私有制的,私有制不是你所想象的财富私有而是生产资料私有及带来的分配方式的总和!请你看看马克思主义私有制的定义包括所有制的定义,财富不一定以生产资料的形式存在,你的最大的问题就是混淆生产资料和财富.我们劳动者从来不要取得富人的劳动成果而是要求生产资料归劳动者公共所有!在公有制下的按劳分配就能保证劳动者间接地或直接地保持自己的劳动成果.在社会主义阶段,没有人要剥夺劳动者的劳动成果,既劳动者通过劳动得到的财富,恰恰要保护这个财富,在私有制下,劳动者的财富不断地被资本家以他占有生产资料的缘故而剥夺!

公有制的具体 的现实体现形式到底是什么？我一直在问这个问题，但那些“公有制者”一直不能给出满意的回答。因此，我只能将平均主义与大锅饭看作公有制的一种体现形式。

如果一个人的财富不能自由转化为生产资料，那谁来规定人的财富？谁来限制人的财富的使用？谁有权限制个人的财富转化为创业的生产资料？可见，传统意识形态之所以不得人心，就是这种现象。

以下是引用仗义执言在2007-7-13 17:20:00的发言：

对!,市场性的交换(既买卖空间和时间的分离性交换)在社会主义条件下是不存在的,但是因为社会化大分工的存在,要素的配置依然存在,除非回到自然经济下!

难怪你们所主张的社会主义必定衰落了。但我所主张的社会主义却必定存在市场性的交换。你们所主张的社会主义异化成了国家主义，而在我看来，国家主义与社会主义恰恰是互相反对的。