楼主: gxg
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马克思的劳动(劳动力)萎缩论是错误的 [推广有奖]

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gxg 发表于 2015-11-12 11:07:01 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-11-12 10:31
这两个条件都不能使他的劳动力萎缩的论断成立。
1.工资恰好等于劳动力价值最低界限,不会导致劳动力萎缩 ...
1.工资恰好等于劳动力价值最低界限,不会导致劳动力萎缩,劳动力是保持不变的。道理是生活资料的量没有变化。
一一一
在此条件下,就算不萎缩,也不会增殖
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对呀,你承认在这个条件下劳动力不萎缩就行了。这不就是说马克思错了吗?

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xwu622 发表于 2015-11-12 11:08:03 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2015-11-12 10:53
楼主断言马克思有个“工人饿肚子”的观点,并加以驳斥。
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根据什么这样说?我什么时候断 ...
“工人饿肚子”就相当于你说的“劳动力萎缩”。

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gxg 发表于 2015-11-12 11:16:19 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2015-11-12 10:31
这两个条件都不能使他的劳动力萎缩的论断成立。
1.工资恰好等于劳动力价值最低界限,不会导致劳动力萎缩 ...
2.如果工资在劳动力价值以下,则违背了马克思事先的假设,即劳动力价格=劳动力价值。意味他给定的条件是自相矛盾的。
一一一
人家说的就是''如果'',如果有这个条件才萎缩,你说这个条件不能出现,那也不能推翻人家的结论。
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我说的是,马克思说劳动力价格低于劳动力价值劳动力会萎缩,这与他自己设的前提矛盾了。他的前提是劳动力价格 =劳动力价值。马克思在论证过程中,自相矛盾了。

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gxg 发表于 2015-11-12 11:25:39 |只看作者 |坛友微信交流群
xwu622 发表于 2015-11-12 11:08
“工人饿肚子”就相当于你说的“劳动力萎缩”。
劳动力萎缩是马克思的观点,这是事实。所以不是我断言马克思有个劳动力萎缩的观点即你说的饿肚子的观点。

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1993110 发表于 2015-11-12 11:39:06 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2015-11-11 17:38
抠字眼不对吗?
这叫于细微处见洞眼儿。这不是马克思逻辑的漏洞吗?
劳动力怎么不是增殖的?没有劳动力的 ...
劳动力怎么不是增殖的?没有劳动力的增殖哪里会有人类历史的进步。没有劳动力的增殖,哪里会有社会劳动生产力的提高?
大哥,你是不是把马克思说的人类生产力,和雇佣劳动的那个劳动力,混成一块了?

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gxg 发表于 2015-11-12 12:01:40 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2015-11-12 11:39
大哥,你是不是把马克思说的人类生产力,和雇佣劳动的那个劳动力,混成一块了?
没有。
人类的生产力大于雇佣劳动的那个劳动力。
人类的生产力=雇佣劳动的劳动力+劳动过程中增长的劳动力。
总价值=工资+利润。

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47
leijy 发表于 2015-11-12 12:22:17 |只看作者 |坛友微信交流群
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1993110 发表于 2015-11-12 12:27:20 |只看作者 |坛友微信交流群
gxg 发表于 2015-11-12 12:01
没有。
人类的生产力大于雇佣劳动的那个劳动力。
人类的生产力=雇佣劳动的劳动力+劳动过程中增长的劳动 ...

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gxg 发表于 2015-11-12 13:02:52 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2015-11-12 12:22
马克思是在论述,不是在论证。是说劳动力价格如果太低,劳动力不能维持存在,资本家就不能雇佣劳动力正 ...
劳动力价格再低,只要符合假设的前提条件即劳动力的价格等于劳动力价值,劳动力就不会萎缩,就能维持存在。
而且马克思所谓的劳动力价值的最低限度,是有明确含义的,就是平均工资而不是最低工资。

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gxg 发表于 2015-11-12 13:07:22 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2015-11-12 12:22
马克思是在论述,不是在论证。是说劳动力价格如果太低,劳动力不能维持存在,资本家就不能雇佣劳动力正 ...
楼主搞出个“劳动力萎缩论”,莫名其妙,纸上谈兵!
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劳动力萎缩不是我搞出来的,是马克思自己搞出来的。我不过是把这个问题提出来加以讨论而已。莫名其妙,纸上谈兵的是马克思不是我。

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