马克思劳动价值论和剩余价值论可以曲终谢幕了——写在《资本论》出版150周年之际

陈才天 发表于 2017-5-16 16:24
这个问题是很简明的。比如有人看到一位妇女养着一个孩子，就认定这孩子是有母亲的，这当然没有过错。那有 ...

科技的作用是提高效率与单位成本耗费的产量。这里的意思有二个：一个是使用价值量提高了，另外一个是单位产量的耗费下降了。而许多人往往只看到前者而忽视后者，其实，后者更重要。

hhj 发表于 2018-2-14 09:59
你要搞清楚马克思劳动价值论中的价值到底是什么意思，才能对它作判断。你讲价值的实体仍是使用价值，而马克 ...

你是没读懂本文还是怎么的，马氏的价值实体就是劳动呀，有什么不清楚的？马氏认为价值的实体是劳动，是一回事，本人揭示价值的实体是以生活资料代表的使用价值，则是另回事。各有各的指向，哪里存在什么“理解”问题呢？

he_zr 发表于 2018-2-14 10:38
你是没读懂本文还是怎么的，马氏的价值实体就是劳动呀，有什么不清楚的？马氏认为价值的实体是劳动，是一 ...

你看了那么久都没搞懂，马克思的价值实体还不是劳动，因为我都讲得很清楚了：马克思的价值实体是：耗费。而耗费劳动则是耗费的一个基本形式。
而你这种人却把价值或马克思的价值曲解成：使用价值。这是纯粹的曲解。
在有头脑的人看来，获得使用价值的难易程度要比使用价值本身更有经济意义。

hhj 发表于 2018-2-15 10:28
你看了那么久都没搞懂，马克思的价值实体还不是劳动，因为我都讲得很清楚了：马克思的价值实体是：耗费。 ...

你从马氏什么地方得知他所言的价值实体“还不是劳动”？此外，本人是在马氏劳动价值的基础上进一步分析推论，他的东西还是他的东西，哪里存在什么对他的东西“曲解”呢？莫名其妙。

至于什么比什么“更有经济意义”，实属不知所云。

he_zr 发表于 2018-2-16 00:37
你从马氏什么地方得知他所言的价值实体“还不是劳动”？此外，本人是在马氏劳动价值的基础上进一步分析推 ...

看来你不知的实在还很多。众所周知，马克思把劳动分解为两重性，从而把劳动的耗费性抽象突出出来。而你们此类平庸浅薄的，却一直不理解马克思的意思。不知你们在这里还叫喊什么？！

hhj 发表于 2018-2-16 09:34
看来你不知的实在还很多。众所周知，马克思把劳动分解为两重性，从而把劳动的耗费性抽象突出出来。而你们 ...

马氏的价值实体指劳动，与他“把劳动分解为两重性”有毛关系啊？

此外，如果他“把劳动的耗费性抽象突出出来”，那么他又把劳动的创造性往哪里搁？

he_zr 发表于 2018-2-16 10:34
马氏的价值实体指劳动，与他“把劳动分解为两重性”有毛关系啊？

此外，如果他“把劳动的耗费性抽象突 ...

这说明我的判断没错，你确实没懂什么马克思，既然如此，最好闭嘴吧。马克思的价值实体指劳动？真是无知的笑话！就象水果里面还很复杂的分许多情况的，劳动也一样，分许多情况的，所以，你最好去再读书300年吧。

hhj 发表于 2018-2-16 21:39
这说明我的判断没错，你确实没懂什么马克思，既然如此，最好闭嘴吧。马克思的价值实体指劳动？真是无知的 ...

这种所谓的“说明”也就是你嘴巴自话自说而已，你在马氏的什么地方得到这种“说明”呢？有本事就拿出来给大家证明一下。

劳资双方除了各自在生产活动中担当一定的角色，从事相应的岗位均由劳资协议明确外，劳资双方对产品或各自的收入收益也均实行协议分配。

分配协议一般规定，工人按劳动时间获取工资代表的收入（计件工资忽略不谈），时间成为衡量工人劳动收入的计量手段。生产组织的总收入部分减去工人的收入，其余部分归资本家所得，成为资本家的收入来源。资本家如何按企业规则扣除成本，那是生产组织的具体核算方式，与理论探讨劳资之间是怎样的收入分配关系无关。

人们都习惯于对工人的收入不假思索的称之为按劳分配，即工人是按劳动力的付出获取工资收入，用时间进行衡量计量，而对资本家的收入却称之为按资分配，即资本家是按其所投入资本品份额获取资本收入，以至于让人以为资本家是凭借资本品获利，根本没有付出任何劳动，从而成为所谓“不劳动”的“食利者”。

事实上，身兼经理人的资本家劳动者，付出的是生产管理劳动，而且生产管理是一种复杂的脑力劳动，脑力劳动带来的劳动成果是体力劳动的“自乘和倍加”，贡献之大几乎不可估量。因此，经理人的资本家收入比工人高，完全是理所当然，无可厚非。作为生产组织一个整体，劳动力的作用是双方的，资本代表的生产工具的作用也是双方利用的，所以双方对产品的分配不可能体现在对资本的凭借上，双方的凭借只能是各自的劳动付出，此外无他。