楼主: hhj-1
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马克思有经济学吗?没有 [推广有奖]

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qi509 发表于 2021-6-25 11:42:04 |只看作者 |坛友微信交流群
惑愚世蛊 发表于 2021-6-25 10:57
我们讨论的是剩余价值学说是属于哪个经济学的事情啊。
我说了,根本就没有什么“剩余价值”之说。

是你在14楼提的利润,并让我解释什么是利润的。

没有剩余价值,那又哪来的属于经济学?!

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惑愚世蛊 发表于 2021-6-25 11:49:27 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2021-6-25 11:42
我说了,根本就没有什么“剩余价值”之说。

是你在14楼提的利润,并让我解释什么是利润的。
我在14楼说“那我还不管西方经济学利润是什么来的呢?那就西方经济学也根本没有利润了?”,后面关于剩余价值的事是你自己在说。

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qi509 发表于 2021-6-25 11:54:42 |只看作者 |坛友微信交流群
惑愚世蛊 发表于 2021-6-25 11:49
我在14楼说“那我还不管西方经济学利润是什么来的呢?那就西方经济学也根本没有利润了?”,后面关于剩余 ...
无论你管与不管。现实是无情的。利润是实实在在的存在。而剩余价值却是子虚乌有的。

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nk0987 在职认证  学生认证  发表于 2021-6-25 12:43:46 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思也是西方

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starkiki 发表于 2021-6-25 15:05:32 |只看作者 |坛友微信交流群
qi509 发表于 2021-6-25 11:54
无论你管与不管。现实是无情的。利润是实实在在的存在。而剩余价值却是子虚乌有的。
剩余价值=劳动产生的价值-劳动所得的报酬       利润=售价-成本  


劳动产生的价值 不等于 售价
劳动所得的报酬 不等于 成本



看起来一抹一样,但这不是一个系统的逻辑定义。不承认这,就是鸡同鸭讲。


用比较朴素的理解 劳动所得的报酬 应该包括 子女的赡养,个人住房,未来的养老一些列东西。
马克思把人当人,       要考虑人从出生到死亡一些列的福利。
资本家只需要工具人,不考虑长达几十年的人全寿命时间序列,只考虑劳动生产某一产品的那一个节点时间。

抛开市场供需的定价逻辑。用总社会福利来看比较好看的明白。

呔! 回复这问题我觉得我好无聊啊,  某些人啊,既不懂西方经济学,更不懂马克思政治经济学。  
      



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飘逸的风趣 发表于 2021-6-25 16:26:41 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
hhj-1 发表于 2021-6-22 12:45
许多人都讲:马克思经济学(或马克思主义经济学),其实这是不怎么对的。为什么?
资本论里所详细阐述的, ...
马克思讲的经济学就是讲经济学原理和发展。<br>
由此发现出财富价值其实都是由劳动这个原动力而产生的。<br>
剩余价值其实就是剩余劳动果实价值。这也是由客观劳动价值论而发展出来的。<br>
现代的资本其实也是科技劳动的结晶,为什么要否认劳动呢?<br>
我认为资本价值是劳动价值的继承和发展。没有人类的科技劳动,自然没有资本的价值。<br>
如果资本的垄断和剥削影响了劳动价值量平等交换的原则,那么经济的意义就影响人类整体幸福发展的初衷。那么资本主义经济学就会废除。资本主义也不会长久。<br>
资本主义现在才发展几百年,我们当然认为现在一切都是合理的。就像封建社会中期,没有高度发展的科学技术,当然封建经济也合理。但他终究要被淘汰。

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hhj-1 发表于 2021-6-25 18:12:34 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2021-6-25 16:26
马克思讲的经济学就是讲经济学原理和发展。
由此发现出财富价值其实都是由劳动这个原动力而产生的。
剩余 ...
马讲的就是市场经济原理。但是,他根本上要否定市场经济的。因此阐述市场经济的他的资本论,并未构成属于他的经济学,因为他要否定市场经济。

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hhj-1 发表于 2021-6-25 18:14:59 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2021-6-25 16:26
马克思讲的经济学就是讲经济学原理和发展。
由此发现出财富价值其实都是由劳动这个原动力而产生的。
剩余 ...
马在很大程度上,默认工人农民才是劳动者,但是,资本家为什么不是劳动者?资本家不劳动,难道他的本钱可以直接给他带来利润吗?资本家不费心经营他的资本,怎么可能产生出利润?你以为利润那么容易产生的吗?而这种费心经营,难道不就是一种劳动吗?

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hhj-1 发表于 2021-6-25 18:16:40 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2021-6-25 16:26
马克思讲的经济学就是讲经济学原理和发展。
由此发现出财富价值其实都是由劳动这个原动力而产生的。
剩余 ...
  1. 剩余价值其实就是剩余劳动果实价值
复制代码
剩余产品一定有剩余价值吗?不一定。某资本家的雇佣劳动可以生产出剩余产品,但并不因此等于他也生产出剩余价值。

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hhj-1 发表于 2021-6-25 18:19:45 |只看作者 |坛友微信交流群
飘逸的风趣 发表于 2021-6-25 16:26
马克思讲的经济学就是讲经济学原理和发展。
由此发现出财富价值其实都是由劳动这个原动力而产生的。
剩余 ...
  1. 没有人类的科技劳动,自然没有资本的价值
复制代码
没有资本的投入,怎么会有科技成果?怎么会有科技的产业化?你购买了某专利,难道你不用投资就可以让这专利替你获利吗?

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