欢迎讨论：商品中真的有价值这种东西？如何验证？ [推广有奖]

41楼

Jack连

发表于 2021-10-18 22:27:12 |只看作者 |坛友微信交流群

曹国奇发表于 2021-10-16 15:22
从马k思角度看，他是将意猜当事实在陈述，并堵住我们嘴，价值不可化验。

题主还自问自答一通，既然你不认同马克思的观点，发这种帖子的意义何在，本人上来回答只是阐述理论的基本观点，都能被题主用饭圈阵营方式对抗。我不得不提醒题主兄台，这是在人大经济论坛，不是在微博。

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42楼

曹国奇 发表于 2021-10-18 22:33:59 |只看作者 |坛友微信交流群

1993110 发表于 2021-10-18 10:55
效用是消费品的效用，效用是产品数量的函数。所以，产品量约等于效用量等等。

而产品量又等于劳动量。 ...

马克思在哪儿说了“产品量等于劳动量”？

我认为是阁下的高见就是阁下的高见，阁下不要给马k思脸上贴金。我这个帖子只讨论马k思说了什么，不是讨论阁下说了什么。

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43楼

qi509 发表于 2021-10-18 22:58:27 |只看作者 |坛友微信交流群

clm0600 发表于 2021-10-18 20:30
有人把成本称作价值，成本是实实在在的存在的。

我在2楼已经说得很明白了。

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44楼

曹国奇 发表于 2021-10-19 11:51:32 |只看作者 |坛友微信交流群

Jack连发表于 2021-10-18 22:27
题主还自问自答一通，既然你不认同马克思的观点，发这种帖子的意义何在，本人上来回答只是阐述理论的基本 ...

题主还自问自答一通，既然你不认同马克思的观点，发这种帖子的意义何在，本人上来回答只是阐述理论的基本观点，都能被题主用饭圈阵营方式对抗。我不得不提醒题主兄台，这是在人大经济论坛，不是在微博。
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我对价值是什么，当然有自己的解答。发这个帖子只在于激起各位探寻“价值是什么”。我认为先弄清楚“价值是什么”，再寻找价值与价格的关系才是学术的正道。毫无疑问，在《资本论》中价值的身份有很多种，且互不兼容，这是高度混乱的。这种混乱是直接导致我国建国后学术界的“用马克思的刺马克思盾”式的学术研究氛围。这是一种极具中国特色的学术氛围。

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45楼

曹国奇 发表于 2021-10-19 12:25:01 |只看作者 |坛友微信交流群

Jack连发表于 2021-10-18 22:22
兄台，我只是指出帖子里面已有讨论出现的误差，你还想继续深入研究当然可以，这个问题本来就是经济学说史 ...

我没有认为民科不好，是阁下抱有存见而已。

。在整个人类历史上看，民科的贡献是明显大于院科的。比如圣经、鬼谷子、孔子、曹雪芹、达尔文、孟德尔、爱因斯坦、马克思……，都是民科。我们应该有民科的自信。[victory]

下面谈谈我对价值的看法。我认为客观的世界没有价值这种东西，所以不存在马克思说的化验、凝结、凝固这样的描述。那么价值是什么？是人类为了认识经济活动而杜撰的一个概念。阁下看到这句话千万别大发雷霆，批评这是唯心主义。天知道西方哲学是怎么将唯心跟唯物对立起来的，心和物根本就是不一个数量级的两个东西，它们间如何对立？物界之大之广远远超出心界，或者说，心界本生就是产生于物界，何来对立？马克思对价值的理解，无论从哪个方面看，其方法方式都是不对的。

所以，价值就是一种意识的工具，意识是依靠这样的工具与客观世界发生联系的。那么意识的工具有哪些呢？我数给你看看：语言、文字、数、概念，逻辑……等等。

科学中的意识工具有三大类：质、量、数。经济学中的价值属于量的范畴，就是指财富的量。这个帖子的主题就是给迷恋马克思、斯密这些老前辈们的学者们当头一棒，让他们醒醒。有种就直接回答主贴的提问，没种也不要在这儿卖弄自己。

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