从GNP到GDP的名堂 [推广有奖]

土灶 发表于 2011-6-4 23:16

精忠岳飞 发表于 2011-6-4 02:03
我不知道马克思“按需分配自身劳动”怎么被他的反对派们歪曲成了按需分配消费品？在这里这个的谓的需求就是一个狗屁不通的概念。消灭雇佣劳动和义务劳动，形成自由人联合志愿劳动才应该是计划经济追求的。

计划经济不需要消灭义务劳动，只需要消灭雇佣劳动。

自由人联合志愿劳动并不能实现计划经济。实现计划经济需要一个基本条件，就是公有制——把所有生产资料收归全体人民所有。然后才能实现计划经济。否则，企业分别属于不同人所有，社会就没有办法统一制订生产计划，老板们根本就不听。

精忠岳飞 发表于 2011-6-5 01:49

土灶 发表于 2011-6-4 23:12
你说需求是“个人支付代价下对已知知识选择的次序”。这其实是市场经济对需求的解释，并不适合计划经济。市场经济里，消费品是需要购买的，如果没有购买能力，当然就买不起，也就消费不起，于是就只能捡最便宜的，最低层的，自己最急需的买。但是，计划经济里，消费品是免费分配的，不需要购买，当然也就没有购买力够不够的问题。只要你需要，就可以分配给你。

市场经济或者说资本主义追求的是剩余价值这种交换中的劳动剩余。在资本主义或者说市场经济中，把钱花掉还是存起来或用于投资去挣更多的钱，而根本就不是按照时间偏好去消费某种实物产品。

不存在交换的体系，一样存在一个人选择的优先次序，如怎么过桥，造一条大的船，个人承不了那么高的劳动强度，相对来说他就会造一条小的船，当他能找到一条浅小的路径，他则会把劳动消耗用于捕鱼。

我们来看马克思《资本论》中对自由人联合体的描述，这完全就是按需分配个人劳动的行为。“最后，让我们换一个方面，设想有一个自由人联合体，他们用公共的生产资料进行劳动，并且自觉地把他们许多个人劳动力当作一个社会劳动力来使用。在那里，鲁滨逊的劳动的一切规定又重演了，不过不是在个人身上，而是在社会范围内重演。鲁滨逊的一切产品只是他个人的产品，因而直接是他的使用物品。这个联合体的总产品是社会的产品。这些产品的一部分重新用作生产资料。这一部分依旧是社会的。而另一部分则作为生活资料由联合体成员消费。因此，这一部分要在他们之间进行分配。这种分配的方式会随着社会生产机体本身的特殊方式和随着生产者的相应的历史发展程度而改变。仅仅为了同商品生产进行对比，我们假
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定，每个生产者在生活资料中得到的份额是由他的劳动时间决定的。这样，劳动时间就会起双重作用。劳动时间的社会的有计划的分配，调节着各种劳动职能同各种需要的适当的比例。另一方面，劳动时间又是计量生产者个人在共同劳动中所占份额的尺度，因而也是计量生产者个人在共同产品的个人消费部分中所占份额的尺度。在那里，人们同他们的劳动和劳动产品的社会关系，无论在生产上还是在分配上，都是简单明了的。”
请注意马克思在其著作中反复的，宣扬的共产主义，就是要让鲁滨逊在荒岛的获取方式，在社会范围内重演。个人自身按需分配个人的劳动，这实际上已经涉及个人选择的优先次序。

而你所描述的计划方式更像纳 粹的战俘营，这样个人将失去自由。

精忠岳飞 发表于 2011-6-5 01:54

土灶 发表于 2011-6-4 23:16

精忠岳飞 发表于 2011-6-4 02:03
我不知道马克思“按需分配自身劳动”怎么被他的反对派们歪曲成了按需分配消费品？在这里这个的谓的需求就是一个狗屁不通的概念。消灭雇佣劳动和义务劳动，形成自由人联合志愿劳动才应该是计划经济追求的。

计划经济不需要消灭义务劳动，只需要消灭雇佣劳动。

自由人联合志愿劳动并不能实现计划经济。实现计划经济需要一个基本条件，就是公有制——把所有生产资料收归全体人民所有。然后才能实现计划经济。否则，企业分别属于不同人所有，社会就没有办法统一制订生产计划，老板们根本就不听。

如果社会都是义务劳动，请问个人的自由何在？劳动的个人所有制也何在？

在自由人联合人，当个人志愿劳动直接参与分工或者协作时，这时时间决定了“生产资料”有计划有比例发展的依据。如果没有自由的个人选择，那就无所谓计划的比例，只不过是纳粹的战俘营。

在这里还需要强调的是企业追求的是剩余价值这种剩余劳动，而不是具体的使用价值，因此企业是阶级斗争的产物。而计划经济要做的就是消灭真正意义上的企业，把其变成为厂或者车间。