楼主: zjm0328
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三论公有制 [推广有奖]

建议楼主再读读马克思主义哲学,
素衣莫起风尘叹,犹及清明可到家!

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fujo11 在职认证  发表于 2005-6-10 08:21:00 |只看作者 |坛友微信交流群

[讨论]回复楼主网友

以下是引用zjm0328在2005-6-9 17:29:51的发言:  我的体会是,首先应该学习马克思的基本立场,基本方法和基本观点。对于马克思的基本方法,大家都是知道的。但是,对于马克思的基本立场和基本观点,事实上许多人没有弄清。从《资本论》等一系列著作中不难看出,马克思的基本立场和基本观点可以归纳为“劳动所有”四个字。但是,许多人却没有用劳动所有的基本立场和基本观点来理解和运用马克思的基本理论。

1你说的“劳动所有”是啥意思。它是一种伦理判断呢,还是一种科学分析呢。我觉得马克思的“劳动所有”的原意,应该是“劳动应所有”。

2关于公有制。

以下是引用fujo11在2005-6-9 11:23:30的发言:

邓小平把社会主义本质概括为五句话:“解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕”。邓小平的这个“社会主义的本质”定义,如果依据我的价值理论,就和具体的所有制结构,没有任何关系;也和具体的经济制度(是计划经济制度还是市场经济制度)没有任何关系。

经济制度及其相应的所有权形式,是人类存在的目的呢,还是实现人类目的的手段呢,亦或部分是目的部分是手段呢,这是我们对经济制度进行选择的理性判断基础。决不能得出这样的结论:公有制就比私有制好,它就是人类的最高价值标准。

以下是引用fujo11在2005-6-9 14:18:09的发言:

1对不懂的东西随便评价,合乎“无知者无畏”原理。

2欧洲尤其是北欧斯堪的那维亚国家,搞的就是社会主义,因为它合乎邓小平的定义。

3你认为只要基于公有制就是社会主义,那才是天真加幼稚。所有在毛时代生活过的人,都可以毫无疑问地说,那不是社会主义,确切地说,那不是邓小平的社会主义,也不是中国人民需要的社会主义。

4“没有公有制,就不是社会主义”,这一论点,并不合乎邓小平的社会主义定义。不管有没有公有制,也不管公有制的比例有多少,只要能符合邓小平的五大要求,就是我们需要的社会主义。也就是说,不管黑猫(公有制)白猫(私有制及混合所有制),抓住老鼠(五大目标)就是好猫。

客观性是科学存在的前提

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zjm0328 发表于 2005-6-10 19:37:00 |只看作者 |坛友微信交流群

  如果11楼认为本人在研究公有制时违背了马克思主义哲学的基本原则,请具体地指出来。

  我的看法是,经济学界所以未能得到类似我对公有制的基本观点,根本原因就存在他们违背了马克思主义哲学的基本原则,特别是一切从实际出发和实事求是原则。否则的话,明明公有制企业保有劳动所有者,没有资产所有者。为什么产权学派却总是要倡导建立以资产所有者为主体的、全面体现资产所有权的企业制度而是不是建立以劳动所有者为主体的、全面体现劳动所有权的企业制度呢?

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zjm0328 发表于 2005-6-10 19:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群

 劳动所有是什么意思?那就是“谁劳动谁所有”。是与资产所有--即“谁投资谁所有”的产权观念相对立的一种观念。

 劳动所有权是与资产所有权相对立的一种权利观念,它的基本内容就是劳动者当家作主和按劳分配,前者表现为劳动所有者的劳动管理权(谁劳动谁管理),后者表现为劳动所有者的劳动分配权(谁劳动谁所有)。

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zjm0328 发表于 2005-7-9 21:21:00 |只看作者 |坛友微信交流群
真正认识生产资料公有制的性质和特点,是具有决定意义的事情。

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赤色飞蛾 发表于 2011-10-4 22:04:27 |只看作者 |坛友微信交流群
本人从来不对现在的所谓公有制抱有任何期望。
http://blog.163.com/xuesefeie87 官方博客 非加转载,皆为原创。

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