分配原理

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1、参与分配的，一定是人。物什么的就可以自觉滚蛋了——生产的时候你呼之即来，分配的时候请你自觉走开。
    所以，土地，钱这种非人的东西，是不能参加分配的——他们的贡献再大，也不能给他们带来分配的权利。

2、仅就一次分配而言，参加分配的人，一定是对生产做出贡献的人。没有做出贡献的人，只能参加二次分配——即在一次分配之后，本着人道主义精神，让一次分配中有收入的人在自己的收入中分出一些，给无法做出贡献的老弱病残之类。

3、对生产做出贡献的人，那就只有劳动者了，地主和资本家并未做出贡献——我们要区分人和物，土地的贡献，不是地主的贡献；钱在现代生产中的作用和贡献，不是资本家本人的贡献——我们试想，假设下一秒，地球上所有的地主和资本家都死了，生产会因此受什么影响吗？——根本不会，劳动者们会照常生产，只不过把原来分给二者的收入取消即可。

也就是说，原来社会产出的所有产品，总产值为：工资+地租+利息，
现在地主和资本家都死了，那么所有土地和资本都没主了，那就白用吧，哈哈哈，于是总产值为：工资。

4、当然，我们不需要地主和资本家都死，只要他们痛改前非，不再当资本家和地主，而是做一个光荣的劳动者，参加到劳动者的大军中来即可。

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关键词：痛改前非 二次分配 人道主义 呼之即来 资本家

pengleigz 发表于 2023-6-13 16:54
买和租是两个不同的方式。张三可以选择买或租，这都是他的合理选择。就分配方式来说，只要参与分配的人认 ...

买和租是两个不同的方式。张三可以选择买或租，这都是他的合理选择。
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买或租当然都可以采用，但是：
拖拉机在市场上卖10万元，这就说明任意使用拖拉机所需的代价就是10万元！
所以无论你用什么方式把拖拉机给别人用，都不应该索取超过10万元的报酬。

就分配方式来说，只要参与分配的人认为合理，那就是合理的。
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那可不一定，在分配中，有些人是被骗或被迫的！你自己也知道，某些人参与分配是靠暴力撑腰的！
我说的这些道理，就是在让参与分配的劳动者们认识到：地主和资本家参与分配是不合理的。

clm0600 发表于 2023-6-12 10:16
这是个协作分配的问题。假设我花五年劳动取得10万元买个拖拉机，另一个人准备花五年时间来开这个拖拉机， ...

买和租是两个不同的方式。张三可以选择买或租，这都是他的合理选择。就分配方式来说，只要参与分配的人认为合理，那就是合理的。

pengleigz 发表于 2023-6-12 07:48
这是个协作分配的问题。假设我花五年劳动取得10万元买个拖拉机，另一个人准备花五年时间来开这个拖拉机， ...

这是个协作分配的问题。假设我花五年劳动取得10万元买个拖拉机，另一个人准备花五年时间来开这个拖拉机，我们投入的劳动都是五年，因此我们两个都应该参与拖拉机收入的分配，问题只不过是应该如何分配而已。
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你五年劳动取得10万元，这就是你的分配结果了呀，你还分配个毛啊分配！

拖拉机市场价值10万元，这就说明了，任何人只需付出10万元，就可以任意使用拖拉机了！后续收益都归自己！
换句话说，拖拉机在市场上卖10万元，这就说明任意使用拖拉机所需的代价就是10万元！
反过来说，你凭借提供一台10万元的拖拉机给别人使用，也就应该得到10万元！

照你的意思，你五年时间造了一台拖拉机，10万元卖给张三了，人家张三开拖拉机种地去了，你还继续分张三的粮食？哈哈哈哈，你疯了吧？

合理性分析 发表于 2023-6-9 16:55
土地，钱这种非人的东西，是不能参加分配的——他们的贡献再大，也不能给他们带来分配的权利。
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分配有多种方式。一种是在生产前就分配好了的，工资、地租、利息都是在生产开始前就决定了劳动、土地和资本的分配额，它们是不承担生产后果的。一种是生产后才按生产前商量好的生产资料投入的比例进行分配，所有投入者都作为股东参与分配。
分配由谁决定？分配是由所有参与分配的人协商（契约合同）达成的。

clm0600 发表于 2023-6-9 12:10
参与分配的一定是人。这是毫无疑义的。
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参与分配的合理依据一定得是人自身的贡献和付出！不能拿着 ...

这是个协作分配的问题。假设我花五年劳动取得10万元买个拖拉机，另一个人准备花五年时间来开这个拖拉机，我们投入的劳动都是五年，因此我们两个都应该参与拖拉机收入的分配，问题只不过是应该如何分配而已。

合理性分析 发表于 2023-6-9 19:02
谁负责分配呢？
不要相信流氓理论。

为什么分配就得有人负责呢？

假设你家老爷子去了，留下家产，你们兄弟三人一起分配这些家产，谁负责分配？

clm0600 发表于 2023-6-9 17:32
资本家之所以可以造出汽车，就在于资本家可以正确有效地组织和管理自己的资金，购买原材料、设备、生产线 ...

谁负责分配呢？
不要相信流氓理论。<br>

合理性分析 发表于 2023-6-9 16:55
土地，钱这种非人的东西，是不能参加分配的——他们的贡献再大，也不能给他们带来分配的权利。
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资本家之所以可以造出汽车，就在于资本家可以正确有效地组织和管理自己的资金，购买原材料、设备、生产线，雇佣设计人员、管理人员和工人来生产汽车，雇佣市场营销人员来策划宣传推广…这一系列过程，都凝聚了资本家的劳动。
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你搞错了资本家的职能。
资本家只是资金的所有者而已，其他的那些事，都是劳动者干的，
有效地组织和管理自己的资金，这是财务部的任务；
购买原材料、设备、生产线，这是采购部的任务；
雇佣设计人员、管理人员和工人来生产汽车，雇佣市场营销人员来策划宣传推广，这是人事部的任务。

四个生产要素，土地，劳动，资本，企业家才能——麻烦你拎拎清，不要张冠李戴。资本家只是资本要素的提供者而已。

clm0600 发表于 2023-1-15 11:36
1、参与分配的，一定是人。物什么的就可以自觉滚蛋了——生产的时候你呼之即来，分配的时候请你自觉走开。
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土地，钱这种非人的东西，是不能参加分配的——他们的贡献再大，也不能给他们带来分配的权利。<br>
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这句话不但俺本人赞同支持，俺还要拉一万个人来支持。<br>
资本家之所以可以造出汽车，就在于资本家可以正确有效地组织和管理自己的资金，购买原材料、设备、生产线，雇佣设计人员、管理人员和工人来生产汽车，雇佣市场营销人员来策划宣传推广…这一系列过程，都凝聚了资本家的劳动。<br>
所以，汽车生产虽然凝聚了广大工人、管理人员的劳动，但生产出来的汽车，所有权支配权属于资本家，不归工人也不归管理人员所有。<br>
而造出来的汽车能不能在市场上卖出去，能卖多少价，由市场决定，不但跟生产工人半毛钱关系都没有，跟资本家也没有关系。<br>
资本家左右不了市场消费者非要按照自己确定的价格购买汽车，决定消费者自愿花费真金白银购买的，是汽车本身的品质和吸引力，使其能在激烈的市场竞争中脱颖而出吸引消费者目光，而这正体现了资本家在激烈的市场多元化竞争中把握未来消费趋势独特的眼光。受消费者欢迎的就算价格高点，消费者也乐意花钱购买，不受欢迎的只能降价处理，有时候亏本甩卖也不一定有人买，这就说明资本家的投资眼光有问题，不但挣不回来剩余价值，资本家连本钱都要赔进去，相当于剩余价值成了负值，你说工人创造剩余价值，工人能当这个冤大头吗？有时候即使工人愿意把工资拿出来帮资本家堵窟窿，都不一定堵的上。<br>
所以，工人，管理人员，以及汽车设计人员，市场营销人员…，他们的价值在资本家雇佣谈判阶段，就已经确定好了<br>
资本家的劳动价值，就体现在这一系列的投资过程中，任何工人，管理人员，设计人员，营销人员…都取代不了资本家独特的劳动，所以，资本家在投资过程中付出的劳动才最有价值，当然其价值得通过市场认定。