楼主: yyisme11
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[宏观经济指标] 求助一个GDP的问题? [推广有奖]

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这个笑话大家应该都听过,

有两个人A和B在路上走,走着走着碰到一破狗屎,A对B说,你吃了这狗屎我给你100万,于是B就吃了,A给B100万。之后他们继续走,又碰到一破狗屎,这时B对A说你吃了这狗屎我也给你100万,于是A也吃了,B给A100万。之后AB抱头痛哭:我们吃了两泼狗屎但什么都没得到啊?于是AB一起去问他们的教授,教授听了他们的话拍着他们的肩膀说,你们只是吃了两泼狗屎,但是给国家的GDP增加了200万啊!

请问教授说的对吗?如果对是怎么算的?如果错是错在哪了?

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关键词:GDP 国家的 继续走 在路上 求助 GDP

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perfectstone 发表于 2009-3-11 21:02:00 |只看作者 |坛友微信交流群

不对,GDP是指一个国家在一定时期所生产的所有最终物品与劳物的市场价值,显然不符合GDP所限定的定语嘛

励志照亮人生,创业改变命运。

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weissyang 发表于 2009-3-11 14:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群

关键是看这两个人吃狗屎和看别人吃狗屎时产生的效用评价----有正剩余就是对的了

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唐伯小猫 发表于 2009-3-11 11:38:00 |只看作者 |坛友微信交流群
哈哈。。。好玩的题目,各位大大继续:)
心若向阳,无畏悲伤。

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yyisme11 发表于 2009-3-11 11:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群

读过楼上的东西后再看看这个

日前,在清华大学中国发展规划研究中心成立仪式上,国家发改委副主任朱之鑫就举了一个例子,在某省,为了带动地方经济发展,花5000万修了一座桥,不久又花了2000万来拆桥,7000万的投入都被算入GDP,而且,各地重复建设的现象依然存在。

所以呢,吃狗屎也应该算作GDP

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yyisme11 发表于 2009-3-11 11:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群

各位好像是在讨论Normal GDP与 Real GDP的区别吧?

一般来讲这个应该算作Normal GDP而不算Real GDP

我举个教授的算法。

教授解读 GDP与狗屎
By  uhuaha 发表于 2007-1-15 20:24:00 

“先看一个故事:有两个经济学研究生甲和乙,二人在路上走,发现一坨狗屎。甲对乙说:你把它吃了,我给你5000万。乙一听,这么容易就赚5000万,臭就臭点吧,大不了拿了钱去洗胃,于是就把屎吃了。
  
  二人继续走,心里都有点不平衡,甲白白损失了5000万,什么也没捞着。乙虽说赚了5000万,但是吃了坨屎心里也堵得慌。
  
  这时又发现一坨屎,乙终于找到了平衡,对甲说:你把它吃了,我也给你5000万。甲一想损失的5000万能赚回来,吃坨屎算什么,乙不是也吃了吗?于是也把屎吃了。按理说这下二人该平衡了,但是他们越琢磨越觉得不对劲,两个人的资本一点也没有增加,反而一人吃了一坨屎。于是就去找教授,教授听了他们的诉说,安慰他们:同学们,你们应该高兴啊,你们仅仅吃了两坨屎就为咱们国家贡献了1个亿的GDP!”
  

先做第一次解读:
  
  这个笑话中描述的行为,创造了1个亿的GDP,这是真实的。就是不知道政府会不会统计进去而已(实际上有很多类似的行为是被统计进去的)。但如果说,两人互吃一对狗屎,开价1个亿的结果是什么呢?那就是创造了2个亿的GDP。但内容有发生实质变化吗?没有,狗屎还是那堆狗屎,吃还是那种吃法,每个人得到的心理满足还是那样。只不过价格发生了点变化。谁能告诉我为什么吗?
  
  结论与启示:1、GDP有两个前提,一是要商品交换过程,二是政府愿意把它统计进来;2、GDP(或GNP)的大小只与商品的交换有关,与财富创造无关,财富创造仅仅为商品交换提供了可能。3、GDP与社会财富和人民福利的大小没有必然的联系,可以是正相关、负相关或不相关。换句话说,GDP的增长与人民的生活水平提高无关。
  
  举例和经济学意义:在一个孤立系统内建立的总供给与总需求,人民的总福利是下降的。比方说公共厕所,我小时候的公共厕所都不是收费的,因为不存在商品交换行为,所以没有价格,也无法计入GDP;一旦厕所收费呢,因为厕所向你提供了服务,你需要付出代价,这就是市场经济和商品交换,GDP也就产生了。GDP增加了,你的福利有没有增加呢?不知道。在此顺便说明一个现象:GDP的快速增长可以通过公共产品的私有化加以实现,公共产品向私有产品(来自公共财政理论的产品分类概念)的转化,社会财富总额并不增加,而GDP大幅增加。如:如教育、医疗、公路等等。

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叶风尘 发表于 2009-3-6 10:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群

哈哈!俺是通过这个案例把问题引申开

具体的这个案例中,楼上的意见,这个200万GDP不算

我同意这个意见,这个当然不是GDP

一是因为国家对GDP的分类中,不含这个东西

二是这个东西,不是当事双方生产的,双方只是存在交易行为,只需要向国家上交易税,不上增值税

三是双方的交易是私下进行的,不存在企业的营业行为,当然也不能算GDP

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nlm0402 发表于 2009-3-6 09:49:00 |只看作者 |坛友微信交流群

如果都象楼主的言语中那个教授的说法,只要一个人要求另一个人在地上抓把土给他,就给100万的报酬。之后另一个人也要求第一个人拿把土给他,然后也给100万报酬。这样GDP就多了200万。

那么这样无限地循环做下去,GDP不就无限地快速地增长了吗?

那么人们就不用发明技术,不用生产食品等。

还是请楼主把他的答案说来听听。

爱智慧;hanxiao528;panjian39 ;夸克之一;np84;yyxf ;007jg ;nkunku;*****xyz;

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nlm0402 发表于 2009-3-6 09:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群

你这是越说越远了。

GDP的本质是说实际产品的增加,如果说是价格水平的提高,就是通胀了。

剔除价格的因素,GDP才具有实际的意义。

在实际中,有很多东西应该计入GDP而无法操作而不计入的。

楼主的问题关键是,狗屎不会成为一个社会的最终产品。他说的事情绝对不可能不在压迫的情况下发生。

对于GDP没有任何的实际意义。

而10楼的观点是对于GDP的实际意义就是虚无缥缈的增长。没有任何有用的产品产生。这与GDP的本质是恰恰相反的。GDP的意义就在于它是实际的生产活动。

爱智慧;hanxiao528;panjian39 ;夸克之一;np84;yyxf ;007jg ;nkunku;*****xyz;

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叶风尘 发表于 2009-3-6 09:27:00 |只看作者 |坛友微信交流群

对于GDP这样的问题,我是不需要去翻书的

我们掌握的知识,基本上是二个渠道,一个是你记住的东西,一个是你理解的东西

做为一个大学生,前一种当然是很重要的,要不然你就毕不了业

但是要读懂经济,那么我们一定要真正的理解它,理解本质上的一些东西,书本上或者老师告诉你的,只有一些原则,而且这样的原则很多都是似是而非的东西

所谓的土地的交易额不能进入GDP,这是当然的,因为中国不能从事土地的买卖,但是对于开发商来说,开发房子,都要向政府拿地,这拿地的钱,官方叫土地未来收益,这笔钱最后是含在房价当中的,你的房价就是你买房当年的GDP,怎么能认为和土地无关?

GDP统计中,各行各业都要计算增加值,工业部门统计工业的增加值

甲把生产出来的商品以A价格卖给乙,GDP就是A,乙在把商品以B转让给丙,如果这时候商品已经增值,那么就是创造了新GDP,也就是B-A,如果没有升值,就不创造GDP,如果没有升值,但是这个转让是通过第三方丁进行的,丁收入了佣金C,那么就是创造了GDP,价值为C

当然了,这个增值不增值是国家统计局说的算,一般来说,你要是不做加工,就不算增值,你要是第一年买,第二年卖,而且卖了高价,这个就要看国家统计局的态度,它每年都会对统计出来的GDP做修正,这个东西有很多人为因素,俺跟他们不熟,也说不准

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