[原创]一个经济学佯谬——5元利润从哪里来

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

一个经济学佯谬——5元利润从哪里来

（戚华建）

有个张三，借银行贷款100元，利息3元，税收2元，总负债D=105；

张三生产大米105公斤，售出每公斤1元，总销售收入（资产现金）是G=105元。

应该总销售收入（资产现金）G=105元归还银行100元，利息3元，税收2元的总负债D=105；刚好是G-D=0；张三没有利润。但在下面的事实中，张三的总销售收入G=105元归还总负债D=105元后，还留有5元利润，出现了G-D=5，问：

——这5元利润从哪里来？怎样从数学逻辑上找到这5元利润？

具体事实过程是：

设央行里只有100张货币（每张1元）。号码从No:1,No:2,…,No:100.

1、 在时间T1张三向央行（中间省略商行）贷款100张货币，号码是No:1,No:2,…,No:100.同时，张三预付利息3张货币，号码是No:1,No:2,No:3；预缴税收是2张货币，号码为No:4,No:5.（这时央行上缴财政3张货币，No:1,No:2,No:3）

2、 在时间T2，张三生产出105公斤大米。

3、 在时间T3,张三卖出100公斤大米，每公斤1张货币，销售收入100张货币，号码是No:1,No:2,…,No:100.（其中5张是财政购买大米支出，号码是No:1,No:2,No:3；No:4,No:5）

4、 在时间T4,张三购买农具付出5张货币，号码是No:1,No:2,No:3，No:4,No:5;

5、 在时间T5,张三又出售5公斤大米，每公斤1张货币，销售收入5张货币，号码是No:1,No:2,No:3；No:4,No:5.

6、 在时间T6，张三归还央行100张货币，号码为No:1,No:2,…,No:100.

（在时间T6,张三共付央行本利分两次105张货币，张三已没有欠央行贷款）

张三的资产负债表 (简表)                      表1   时间T5

----------------------------------------------------

资产：                                                  负债：

---------------------------------------------------------------

(大米105公斤销售收入105元，              贷款   100元

5元购买农具）

现金          100元

一架农具         5元                                    利息     3元

 预付利息        3元                                     税收     2元

预付税收         2元

资产合计       110元                                    负债合计   105元

                                                                 （权益）利润  5元

-----------------------------------------------------------------------

问题：因为已知在时间T2，张三生只产出105公斤大米，并都是以每公斤1元的价格销售，所以总收入应该是105元，归还贷款100元和利息3元、税收2元，总负债是105元，刚好保本（105-105=0），但在资产负债表上和实际上却多出了5元——利润。

这5元利润从哪里来？

======================================================

An economic paradox - - do 5 Yuan profits come from where

BY: HUA JIAN QI

“A Rice Model”

In supposition Central Bank has 100 currencies (each 1 Yuan). Number from No:1, No:2,…, No:100.

1st, (Middle omission Commercial bank) loans 100 currencies in time T1, A to Central Bank, the number is at the same time No:1, No:2,…, No:100., a prepaid interest 3 currencies, the number is No:1, No:2, No:3; prepay  the tax  is 2 currencies, the number is No:4, No:5. (by now Central Bank turning in finance 3 currencies, No:1, No:2, No:3)

2nd, Produces 105 kg rice in time T2, A

3rd, Sells 100 kg rice in time T3, A, each kg 1 currency, the sales revenue 100 currencies, the number is No:1, No:2,…, No:100. (5 are the financial purchase rice disbursements, the number is No:1, No:2, No:3; No:4, No:5)

4th, Pays 5 currencies in the time T4, A purchase farm tool, the number is No:1, No:2, No:3, No:4, No:5;

5th, Sells 5 kg rice in time T5, A, each kg 1 currency, the sales revenue 5 currencies, the number is No:1, No:2, No:3; No:4, No:5.

6th, Returns the Central Bank 100 currencies in time T6, A, the number is No:1, No:2,…, No:100. (altogether pays the Central Bank principal and interest in time T6, A to divide two time 105 currencies, A has not owed Central Bank to loan)

A Accountant Report form (simple list)        Table 1                 Time T5

------------------------------------------------------------------------------------------

Property:                                               Debt:

(actual rice 105 kg sales                   

 revenue 105 Yuan, 5 Yuan

purchase farm tools)

Cash                       100 Yuan                 Loan            100 Yuan

 A farm tool              5 Yuan                    Interest          3 Yuan

 Prepaid interest       3 Yuan                   Tax                2 Yuan

 Prepay tax               2 Yuan                  Debt sum total 105 Yuan

Property sum total    110 Yuan      Rights and interests (profit) 5 Yuan

-------------------------------------------------------------------------------------------

In "A Rice Model", we see to three facts:

The fact 1, A divide two times returns the bank loan 105 currencies (in T1 and T6).

The fact 2, A divide two sales revenue 105 currencies (in T3 and T5).

The fact 3, 105 kg rice have exchanged 105 currencies. (in T3 and T5).

Infers 1, (fact 3) 105 rice - (fact 2) 105 currency =0; (rice has exchanged currency completely, therefore in A rice =0, takes away obviously currency burns down, in A is 0).

Infers 2, (fact 2) 105 currencies - (fact 1) 105 currency =0.

According to infers 2, 105 currency - 105 currency =0, in A does not have the profit, but in the reality, in A presented 5 Yuan profits (to see "A Rice Model").

In the logic reasoning, the fact 1,2,3 and infer 1,2 does not have the mistake; A presents this 5 Yuan profits in the reality also not to have the mistake. Obviously, the logic reasoning and the reality should not have the contradiction, therefore logic reasoning's result and the reality result must have a mistake; Who can discover the mistake in where?

(I discovered now that our today's economic possibly had - - the big problem. This question we have not imagined that simply. Perhaps this question, to our intelligence is a challenge)

[此贴子已经被作者于2009-4-13 11:08:49编辑过]

hfei1218  金币 +1  好文章 2009-4-12 9:48:30

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏3 回帖

关键词：经济学 Intelligence Currencies Accountant Commercial 经济学 利润 原创

两次成本一个105一个95 都产了105的米 明摆着的 被说清楚好多遍了. 是不是,回答是还是不是.
我想到那个买面条的笑话, 要了一碗炸酱面, 又换成打卤面吃 问他收钱, 他说我打卤面是炸酱面换的呀 炸酱面我没吃啊
要非得无视这基本的事实, 去追究那些旁的问题, 就跟那个吃面条的人一样. 算不上什么逻辑佯谬, 更谈不上智慧.

这个第一次和第二次贷款 前提不同 第一次拿到手的是100 即是说他买种子等所付出的城本是100
第二次拿到手的是95 所以种植成本是95 但两次收益是一样的 所以t1就出错了 那个农具只不过是障眼法 5元利润的存在形式而已

不要搞混了，让人笑话啊

回复楼主20楼的问题：

楼主20楼列举的事实都没有问题，但是如果从这些列举的事实推出你所谓的佯谬这一步是错误的。这些事实与你的结论——经济利润为0是不存在对应的因果关系的。

你所提出的事实都是从货币流转角度或者说是现金流量的描述，最后的推论为张三手上的货币为0，这是没有问题的。

但是，我们应该知道现金流量和利润是不同的，要从以上的事实得出利润为0，恐怕是荒谬的。

无论是经济学还是会计上讲，利润的概念或决定因素与投入和产出有关，而不是现金的流转如何。或者换种说法，利润应该是生产、交换前后的总资产的变化值。

“有个张三，借银行贷款100元，利息3元，税收2元，总负债D=105；

张三生产大米105公斤，售出每公斤1元，总销售收入（资产现金）是G=105元。

应该总销售收入（资产现金）G=105元归还银行100元，利息3元，税收2元的总负债D=105；刚好是G-D=0；

张三没有利润。但在下面的事实中，张三的总销售收入G=105元归还总负债D=105元后，还留有5元利润，

出现了G-D=5。”

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/thread-441845-1-1.html

上面的叙述，一般是指到期付息，即实际投入生产100元。100元---产出105元。

如果先付息5元，实际投入生产只有95元。如果95元投入---产出也是105元，则5元

利润来自投入的减少和产出的相对增加。

所谓佯谬，只是想隐瞒实际投入与产出的关系而已（T2），而不是存在之后的

（T3....)逻辑推理和会计错误。

[此贴子已经被作者于2009-5-3 23:01:18编辑过]

t2时出错，95元、100元的投入同样的产出。

回复17和18楼的朋友，逻辑上是没有问题的，我曾经在 经济风云 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

跟一个叫“穷者独善其身”的网友专门为逻辑有过一段对话：

（问答1）我先问： 事实3、105公斤大米交换了105张货币。（在T3和T5）。“是”还是“不是”？

您回答“是”还是“不是”。


——网友回答：

是

（问答2）在时间T5，张三手里没有了大米。

您回答“是”还是“不是”。

——网友 回答：

是

（问答3）事实2、张三分两次销售收入105张货币（在T3和T5）。

您回答“是”还是“不是”。


——网友回答：

是

(问答4) 事实1、张三分两次归还银行贷款105张货币（在T1和T6）。
您回答“是”还是“不是”。


——网友回答：

是（且按你的推理内容回答）

（问答5）推理2、（事实2）105张货币-（事实1）105张货币=0 。

就是说，在算数上，105张货币-105张货币=0.

您回答“是”还是“不是”。

网友 回答：
是

（问答6）在“(142)（问答2）在时间T5，张三手里没有了大米。”您回答“是”——见（143）上接142楼  回答——是”

现在问，张三手里大米=0，货币=0，0-0=0，

您回答，“是”还是“不是”.

——网友回答：

是
============================================

既然从头到尾都是“是”，0-0=0也是“是”，那么逻辑推理就没有错。

所以，朋友们，你们还要动脑筋，你们要证明或者逻辑上在哪一步“不是”，或者就证明现实中就肯本没有“利润”。

上面的回答对不对？为什么没人回答？

在这个“佯谬”中，农民张三感觉是超级简单的问题（投入时少数5元出去）。而“经济学者”，他们在比较会计学、宏观微观学、数学哲学的知识渊博程度。实际上学识再多有时不如感同身受体验一次。要知道葡萄好不好吃，其实最重要最简单的是亲口尝一下。

实践出真知啊！

所以，有人说“10个经济学家比不上一个农民”，这个“佯谬”可能就是一个例子。这说的可是学识上，而不是成本上。

推理的错误发生在T2时，实际投入95元----产出仍然是105公斤。产出/投入似乎不是成一定比例关系的。实际投入100元（到期支付）----产出105公斤，实际投入95元（预先支付）----产出仍然是105公斤，则实际投入1元（99元付息、消费或其它投资）----产出可能仍然是105公斤。

张三发现经济学家的错误后，第二年就减少实际投入，获得最大利润。不投入或仅仅投入1元，这时利润最大。

[此贴子已经被作者于2009-4-19 13:07:20编辑过]