任何的转型不是每家企业都是需要转型的，但是每家企业都是要升级的，而真正的升级，就在于人才的升级，思想的升级，文化的升级。

　　马云和王健林今天上午在中国绿公司年会上"拳来拳往"。马云逼问王健林的转型代价，而王健林则问，去年联手百度腾讯成立万达电商，"现在想拉你入伙，你上不上梁山呢？"马云的答复非常痛快：如果不是开拓未来，只是防御抵御，那么"任何结合都是乌合之众"。

　　以下马云今天上午在中国绿公司年会上的演讲实录：

　　企业家是社会经济发展过程中的科学家，很多人把科学家看的很重，把企业家看的很轻，觉得企业家就是赚钱买进卖出的倒爷。我以前当老师，我把老师看的很神圣，但是今天我把老师看的还是很神圣，我做了企业家以后，我为自己做商人感到骄傲，因为我们参与了整个社会经济的发展。我特别同意刚才周教授讲的，我们也需要参与制度、法制的建设，因为不去考虑，我们共同关心的问题，中国经济就像过山车，一会儿好，一会儿不好，我们需要参与制度的建设，用制度和法制，来保证这个国家、这个社会经济持久健康的发展。

　　企业家在考虑自己企业的时候，要考 ...

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