对话背景

　　国有剧院团经营的思考，始终伴随着中国戏剧文化管理协同创新中心每年一度的大师班。前三届，有来自中国、法国、俄罗斯、美国、英国、韩国、日本、奥地利、意大利等15个国家42名剧院管理者亲临现场。他们的理念和方法对于改制后的国有剧团提供了可借鉴的他山之石。近日，以“戏剧、城市与生活”为主题的第四届国际剧院团管理大师班圆满落幕。作为主办方，中国戏剧文化管理协同创新中心秘书长马述智认为院团改制更应明晰其属性，更适合于采用社会团体登记的办法，一边做商业组织，一手拿政府拨款，不公平的市场竞争就难以避免。

　　无论托管自营，要的都是使用率

　　北京商报：近年国内剧院建设热度一直不减，伴随而来的质疑之声也一直未减，一个剧院诞生到底需要怎样的环境？又该做怎样的经营设计？您认为观众需要一个什么样的剧院？

　　马述智：首先，我对“剧院”这个概念的中文含义做一个解释，通常我们所说的“剧院”有两种意思，一种是指大型剧场或者艺术中心，比如说保利剧院是一个大型剧院，上海大剧院是一种艺术中心的形式，有几个剧场合在一块。另一种是指演出制作单位，比如人艺、国话。

　　剧场或艺术中心的主要 ...

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