楼主: 赫赫铭儿0
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[原创]错误的责任不在列宁和毛泽东而在马克思 [推广有奖]

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龚民 发表于 2011-5-27 21:13:42
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52
liuyongfei180 发表于 2011-5-28 08:53:18
赫赫铭儿0 发表于 2011-5-27 20:33
52# liuyongfei180
你举出的是一些历史事件,是客观存在,这些事件到底是历史潮流还是历史逆流,有待于进一步考察,因此说这些历史事件的决策是否符合唯物辩证法,为时尚早。
本文来自: 人大经济论坛 创新发展区 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=889055&page=6&from^^uid=1123236

你认为“历史事件的决策是否符合唯物辩证法”——它的解释权应该归谁呢?

马克思认为:共产党人的任务可以归结为一句话——“消灭私有制”!
列宁认为:马克思主义最本质的东西就是——“具体情况具体分析”!
斯大林认为:马克思主义就是“暴力革命”和“无产阶级专政”!
毛泽东认为:马克思主义的道理可以归结为一句话——“造反有理”!
邓小平认为:马列主义毛泽东思想的核心就是——“实事求是”!
伯恩斯坦认为:“运动就是一切,目的是没有的”!
江公认为:马克思主义就是——“三个代表”!
胡哥认为:马克思主义就是——“科学发展观”!
…………
最后还有180认为:马克思主义就是——“唯物辩证法”!
龚君认为:马克思主义就是——重建劳动者“个人所有制”!
……反正想怎么说就怎么说呗!
呵呵。断章取义了不是。
马克思主义的基石是唯物辩证法以及由此发展的历史辩证法,历史辨证法指出了共产主义必然代替资本主义的历史趋势,而共产党人在这个历史时刻的任务就是自觉地去推动这个历史趋势,也就是消灭私有制。当然,前途是光明的,道路是曲折的,至于使用何种手段,还是要具体情况具体分析。但是面对资产阶级的疯狂反扑,暴力革命与无产阶级专政都是巩固社会主义制度必不可少的手段。最终目的则是重建个人所有制,消灭三大差别,消灭阶级,消灭国家,最终进入共产主义社会。所以楼上所列的各种观点其实是一致的,并不矛盾。

至于伯江湖,本人无兴趣照顾其观点,我不承认他们是马克思主义者。
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53
赫赫铭儿0 发表于 2011-5-29 11:40:35
56# liuyongfei180
马克思主义的基石是唯物辩证法以及由此发展的历史辩证法,历史辨证法指出了共产主义必然代替资本主义的历史趋势,而共产党人在这个历史时刻的任务就是自觉地去推动这个历史趋势,也就是消灭私有制。当然,前途是光明的,道路是曲折的,至于使用何种手段,还是要具体情况具体分析。但是面对资产阶级的疯狂反扑,暴力革命与无产阶级专政都是巩固社会主义制度必不可少的手段。最终目的则是重建个人所有制,消灭三大差别,消灭阶级,消灭国家,最终进入共产主义社会。所以楼上所列的各种观点其实是一致的,并不矛盾。
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共产党人可以用一句话把自己的理论概括起来:消灭私有制。”——马克思《共产党宣言》
……不论人们用多少华丽的语言来描述马克思主义,都不能取代马克思本人对自己理论的概括和总结!

马克思的核心理念就是——消灭私有制,而其它所有理论都是围绕这个核心展开的。
例如在它的三大组成部分中:
1 马克思的《资本论》,显然是在为“剥夺资本家”奠定经济学基础。
2 马克思的暴力革命和无产阶级专政,显然是在为“剥夺资本家”制定行动纲领。
3 马克思的唯物辩证法,则显然是在为“剥夺资本家”寻找哲学根据。
……如此等等。

所以最后的结论无非是:
如果“消灭私有制”是正确的,则马克思主义就是正确的!
如果“消灭私有制”是不正确的,则马克思主义就是不正确的!
……不是么? [em46]

54
liuyongfei180 发表于 2011-5-29 14:14:26
赫赫铭儿0 发表于 2011-5-29 11:40
56# liuyongfei180
马克思主义的基石是唯物辩证法以及由此发展的历史辩证法,历史辨证法指出了共产主义必然代替资本主义的历史趋势,而共产党人在这个历史时刻的任务就是自觉地去推动这个历史趋势,也就是消灭私有制。当然,前途是光明的,道路是曲折的,至于使用何种手段,还是要具体情况具体分析。但是面对资产阶级的疯狂反扑,暴力革命与无产阶级专政都是巩固社会主义制度必不可少的手段。最终目的则是重建个人所有制,消灭三大差别,消灭阶级,消灭国家,最终进入共产主义社会。所以楼上所列的各种观点其实是一致的,并不矛盾。
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共产党人可以用一句话把自己的理论概括起来:消灭私有制。”——马克思《共产党宣言》
……不论人们用多少华丽的语言来描述马克思主义,都不能取代马克思本人对自己理论的概括和总结!

马克思的核心理念就是——消灭私有制,而其它所有理论都是围绕这个核心展开的。
例如在它的三大组成部分中:
1 马克思的《资本论》,显然是在为“剥夺资本家”奠定经济学基础。
2 马克思的暴力革命和无产阶级专政,显然是在为“剥夺资本家”制定行动纲领。
3 马克思的唯物辩证法,则显然是在为“剥夺资本家”寻找哲学根据。
……如此等等。

所以最后的结论无非是:
如果“消灭私有制”是正确的,则马克思主义就是正确的!
如果“消灭私有制”是不正确的,则马克思主义就是不正确的!
……不是么? [em46]
1,原话是这样的:从这个意义上说,共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制。“从这个意义上说”,这一句给出了后面两句的限定条件。
2,马克思主义不一定就是共产党人的理论,《共产党宣言》发布的时候,马克思的主要理论都还没有行程呢。怎么可能把《共产党宣言》中的那个“理论”等同于马克思主义呢?

55
rr3068 发表于 2011-5-29 14:47:00
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56
进步主义 发表于 2011-5-29 15:31:49
我的观点是:作为思想家的马克思的思想观点有许多错误,这错误的本身是科学思想领域内的错误。而列毛的错误是政治领袖的错误,将已逝的思想家的错误的理论当作绝对真理来奉行,这政治错误是巨大的。

说马没有错误的人是看不出马错误的人,不过是马的迷信者而已,说马错误,对他而言,如同对基督徒说上帝死了一样不可接受。
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57
龚民 发表于 2011-5-29 20:03:40
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58
赫赫铭儿0 发表于 2011-5-29 20:21:26
58# liuyongfei180
赫赫铭儿:“共产党人可以用一句话把自己的理论概括起来:消灭私有制。”——马克思《共产党宣言》
……不论人们用多少华丽的语言来描述马克思主义,都不能取代马克思本人对自己理论的概括和总结!
马克思的核心理念就是——消灭私有制,而其它所有理论都是围绕这个核心展开的。
例如在它的三大组成部分中:
1 马克思的《资本论》,显然是在为“剥夺资本家”奠定经济学基础。
2 马克思的暴力革命和无产阶级专政,显然是在为“剥夺资本家”制定行动纲领。
3 马克思的唯物辩证法,则显然是在为“剥夺资本家”寻找哲学根据。
……如此等等。
所以最后的结论无非是:
如果“消灭私有制”是正确的,则马克思主义就是正确的!
如果“消灭私有制”是不正确的,则马克思主义就是不正确的!
……不是么?

liuyongfei180:1,原话是这样的:从这个意义上说,共产党人可以把自己的理论概括为一句话:消灭私有制。“从这个意义上说”,这一句给出了后面两句的限定条件。
2,马克思主义不一定就是共产党人的理论,《共产党宣言》发布的时候,马克思的主要理论都还没有行程呢。怎么可能把《共产党宣言》中的那个“理论”等同于马克思主义呢?
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如此竭尽所能来做“无害化”处理,其忠贞不贰之心可赞可叹!
不过要想把一只锋芒毕露的豪猪,装扮成一只温柔可爱的芭比娃娃,那可不是一件容易的事情。
例如你可以说:
马克思的《资本论》并不是要为“消灭私有制”奠定经济学基础;
马克思的科学社会主义并不是要为“消灭私有制”制定行动纲领;
马克思的唯物辩证法并不是要为“消灭私有制”寻找哲学依据;
……可是这也要有人相信才行哈!

59
liuyongfei180 发表于 2011-5-29 21:37:30
赫赫铭儿0 发表于 2011-5-29 20:21
如此竭尽所能来做“无害化”处理,其忠贞不贰之心可赞可叹!
不过要想把一只锋芒毕露的豪猪,装扮成一只温柔可爱的芭比娃娃,那可不是一件容易的事情。
例如你可以说:
马克思的《资本论》并不是要为“消灭私有制”奠定经济学基础;
马克思的科学社会主义并不是要为“消灭私有制”制定行动纲领;
马克思的唯物辩证法并不是要为“消灭私有制”寻找哲学依据;
……可是这也要有人相信才行哈!
马克思本人并不是无产阶级,说不上对无产阶级有天然的感情。不像其他一般的共产主义者,马克思的成长历程不是由革命而理论,而是由理论而革命。马克思的历史唯物论认为历史发展服从一定规律,从而推出资本主义必然灭亡,共产主义必然胜利的趋势。而不是你看来的马克思为了革命去构造理论。对于马克思来说,是先有革命的理论,然后才有革命的行动。如果没有了马克思对理论的认识,马克思为何要去“消灭私有制”。

马克思为什么要消灭私有制? 马克思出身富裕家庭,大舅子是德国内政部大臣,他自己也是高级知识分子,他发神经啊平白无故的去消灭私有制?放着平安富裕的生活不做,非要去作掉脑袋的活动? 为了办新莱茵报,马克思散尽家财,疯了?

60
龚民 发表于 2011-5-30 06:33:44
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