楼主: liu3249
18266 178

按人发钱,已经到了刻不容缓的地步了! [推广有奖]

51
liu3249 发表于 2011-7-5 22:39:01
feig 发表于 2011-7-5 22:30
不劳而获、平均分配,看起来像朵花——罂粟花。
不是不劳而获,是没法劳。
现在有多少人找不到工作?
有多少城里人没有土地种?
想种但没地。
甚至连房子都几辈子买不来!
但是,只要是心理正常的人,都会希望去发挥自己的价值的。
比如去助人,比如去研究音乐给人带来美好的东西。
比如去学和别人一起锻炼身体来养生。
但他如果连生存下去的资本都没有的话,他哪里有能力去自己把身心健康修养好呢?
那他哪里有能力去教授带领别人去进行身心的健康呢?
只能够使得社会上的怨声载道。
社会就只会停留在了为了活下去而生活的状态。

而土地可以每年都生长动植物的,为什么不让那些没有土地没有饲养条件的人,也分享和生存下去呢?
只让人家去想尽办法,残酷竞争损人利已才能挣到那些吃饭钱。
不如把这些精力放到助人为乐,精神层面和人自身身体健康方面来!

52
liu3249 发表于 2011-7-5 22:40:52
50# feig
只是可以体面的活下去而已,要想多得的话,也可以去劳动啊,比如去教学,去把自己生活的经验教给别人,做人的自身的成长。而不是把目光放在生产物质方面。

53
长治久安 发表于 2011-7-5 22:44:33
绝不!任何情况下的“不劳而获、平均分配”,必定是死路一条!岂止是罂粟花,简直就是最毒的毒品!人人所有制有一整套的所有制度、分配制度、调解制度,决不搞简单的“不劳而获、平均分配”。简单说就是人人所有(基础),人人劳动(手段),人人享有(目的),人人平等(保证)。并且人本股(人人所有红利)与资本股(资本红利)并存。人本股保障基本人权;资本股鼓励竞争发展。

54
liu3249 发表于 2011-7-7 17:19:54
引用一下,美国上世纪80年代,对于全民发钱的想法

美国的社会主义政党:
51.jpg

弗洛姆1980年逝世,81年他的妻子帮他总结的:
50.jpg

这本书的目录:
美国的社会主义政党

41.jpg

弗洛姆1980年逝世,81年他的妻子帮他总结的

43.jpg

这本书的目录

45.jpg

46.jpg

47.jpg

48.jpg

55
huxilong 发表于 2011-7-7 22:32:59
楼主 ,握手。就是应该给每个人定期、无偿、平均的发钱。
一些愚蠢的人认为这样会使物价上涨,他们以为懂点广义货币、狭义货币这些概念就无所不知。孰不知商品价格不但与流通的货币量有关,而且与商品数量有关。近几年我国市场流通的货币增加了多少,而物价又增加了多少?近十几年手机的价格不升反降就是个例子。
也有一些无知的人认为这是“不劳而获、平均分配”,会降低人们的劳动积极性。这些人请注意,是给每个人平均的发钱,而并不是只给穷人发。一定的贫富差距是会存在的,这个差距就是人们工作的动力。就像有些人比以前富多了,但工作热情不减。
以未有之优越制度,创空前之繁华盛世
多少事从来急天地转光阴迫一万年太久只争朝夕

56
huxilong 发表于 2011-7-7 22:44:00
只是楼主有没有想过这样做的理论基础是什么?可以肯定它即不是劳动价值论,也与效用价值论无关,更不是自由市场经济理论。无疑,回答好这一问题将会产生一门崭新的经济学。
  愿与楼主关于这一话题展开更多的讨论。
以未有之优越制度,创空前之繁华盛世
多少事从来急天地转光阴迫一万年太久只争朝夕

57
长治久安 发表于 2011-7-8 14:02:02
我鼓吹的人人所有制里,人人所有的股份叫“人本股”,以区别“资本股”。两种股份可共存。人本股保基本生存——生存有底线;资本股创幸福生活——幸福不封顶

58
huxilong 发表于 2011-7-8 18:48:59
按人发钱的目的不是保证生存底线,当然这也是其中一个结果。它的目的是调社会购买力使之适应生产力的提高。
以未有之优越制度,创空前之繁华盛世
多少事从来急天地转光阴迫一万年太久只争朝夕

59
pupil 发表于 2011-7-8 21:31:47
huxilong 发表于 2011-7-7 22:32
楼主 ,握手。就是应该给每个人定期、无偿、平均的发钱。
一些愚蠢的人认为这样会使物价上涨,他们以为懂点广义货币、狭义货币这些概念就无所不知。孰不知商品价格不但与流通的货币量有关,而且与商品数量有关。近几年我国市场流通的货币增加了多少,而物价又增加了多少?近十几年手机的价格不升反降就是个例子。
希望你不要再使用“愚蠢”这样的字眼,恶语不能证明你正确,只能证明你的素质。

首先说一下你的几个不错误。
第一,我们近些年大幅度增加的不是“流通的货币量”,发行的货币总量,跟流通的货币量是什么关系,你应该很清楚吧?
如果这些年增加的货币量真的进入了流通,物价会像现在这样吗?

第二,手机价格不降反升,就说明物价没有上涨了?
不需要给你介绍什么叫价格指数吧,你可以看看PPI、CPI、GDP折算指数,看看你所说的手机不升反降,是不是代表了物价的变动趋势?
==半个世前的电脑价格是现在的几十倍,是不是说现在的物价总水平,比以前便宜几十倍?
不笑话你了。

第三,价格的确跟不只是跟货币量有关,还跟商品数量有关。
只谈货币量跟物价的关系,被你视为“愚蠢”,因为漏掉了一个量。
好像你也漏掉了一个吧?PQ=MV,P=MV/Q,是不是还有货币流通速度呀?
白发一笔钱,原来“有钱不敢花”的人,现在敢花了,花提了,V是不是也会提高呢?
==其结果,Q的增长幅度会不会跟MV的增长幅度一样大呢?

结论是:钱会白白发下来,东西不会无缘无故的增长,能够让商品量增长的原因,只能是生产扩大,能够让生产扩大的是,只能是更多的需求和物价上涨!

==请告诉我,白白发下来的钱,花掉了之后,如果物价没有上涨,商品数量是怎么增长上来的??
====提醒你一句,不要忘了你的观点是不会出现“物价上涨”!
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 10 + 10 + 1 + 1 + 1 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 10  论坛币 + 10  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

呼唤中国经济学大家的出现!

60
huxilong 发表于 2011-7-8 23:44:32
pupil:
   第一:你的意思是这几年增发的货币没有进入流通领域。物价没有大幅上涨也就是因为这个原因。这是很明显不符合实际的。请问:现在人均收入按货币计算是不是比以前增长了很多,如果流通的货币没增多,那么这些增长的收入是哪里来的?

第二:手机的价格是不升反降,请你注意笔误。手机价格的下降难道说明手机这种物品的价格上涨了吗?你不要说那些指数概念,绕的太远了。那些只是概念不是原理。 电脑这种特定商品的价格代表不了物价总水平,但至少可以说明物价并不总是随着货币的增加而提高。

第三,既然你也认为物价与商品数量有关,那我们之间也没什么好争论的了。

第四,商品量增长的原因只能是扩大生产,这不假。那么,生产扩大只能是更多的需求和物价上涨吗?技术的革新呢,最关键的因素被你给忽略了。不要忘记,成本的降低也是生产扩大、商品量增加的重要因素。

最后明确告诉你:白白发下来的钱,花掉了以后,物价并没有上涨,商品数量的增长是科技进步的结果,是规模化、机械化、自动化、智能化的结果。

最后提醒你一句:当自动化、智能化在生产中大规模普及,如果不白白的发钱,那么市场怎样来维持!?
已有 1 人评分经验 论坛币 学术水平 热心指数 信用等级 收起 理由
赫赫铭儿0 + 10 + 10 + 1 + 1 + 1 鼓励积极发帖讨论

总评分: 经验 + 10  论坛币 + 10  学术水平 + 1  热心指数 + 1  信用等级 + 1   查看全部评分

以未有之优越制度,创空前之繁华盛世
多少事从来急天地转光阴迫一万年太久只争朝夕

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-23 05:54