科普：关于GDP的来源和误区

曹国奇 发表于 2020-10-31 14:49
问题在于实际（主要是企业）会直接修改固定资产的残值，以合理避税。但是像电脑这类固定资产，其实际残值 ...

问题在于实际（主要是企业）会直接修改固定资产的残值，以合理避税。但是像电脑这类固定资产，其实际残值接近0，但是企业又会选择按购置价计算残值，这样就会少缴税。
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你是不是有点儿乱了？
首先，各种设备的残值，不是你想写多少就写多少的，税务局的人也不是傻子。
而且，你好好想想，残值大了，折旧就小了，折旧小了，利润就高了——这税能变少吗？

反正这类问题很多，最终归结到本帖主题，GDP该如何确定？我们理论提供比较可行或者争议比较小的办法没有？
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你开始说改变固定资产的投资额，一会儿又说改变残值，都是捕风捉影，胡乱猜测。
而且，GDP的统计，跟你残值啊折旧啊没有一毛钱关系。

投资是一种成本耗费，如果投资的价值也算入GDP的话，那么债务投入越大GDP就越高。因此就有债务性GDP.而这可能是一种有毒GDP.因为它可能包含着亏损。如果全行业全社会存在很大亏损，那么尽管GDP仍然很大，但仍然免不了危机。

hhj-1 发表于 2020-10-31 18:29
投资是一种成本耗费，如果投资的价值也算入GDP的话，那么债务投入越大GDP就越高。因此就有债务性GDP.而这可 ...

如果投资的价值也算入GDP的话，那么债务投入越大GDP就越高。因此就有债务性GDP.而这可能是一种有毒GDP.因为它可能包含着亏损。
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借债和亏损之间并没有什么必然联系，
不借债投资，也可能亏损，不信你用自己的钱办个企业试试看。

clm0600 发表于 2020-11-1 10:17
如果投资的价值也算入GDP的话，那么债务投入越大GDP就越高。因此就有债务性GDP.而这可能是一种有毒GDP.因 ...

我讲的是债务性的亏损，而不是讲债务就一定亏损。
看看2008年开始的“保八”与债务迅速上升的情况。

hhj-1 发表于 2020-11-1 10:48
我讲的是债务性的亏损，而不是讲债务就一定亏损。
看看2008年开始的“保八”与债务迅速上升的情况。

我讲的是债务性的亏损，而不是讲债务就一定亏损。
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亏损就是亏损，就是收入小于支出，哪来的债务性亏损？

clm0600 发表于 2020-10-31 17:53
问题在于实际（主要是企业）会直接修改固定资产的残值，以合理避税。但是像电脑这类固定资产，其实际残值 ...

我跟你扑风做影？理论最终在于解释和指导实际。9月份到一免费景区休息，正好吃饭的餐馆旁边有一个私人小型水电站，餐馆老板娘说这个水电站要卖XXX万元，（上世纪）八几年修建时才花几万元，电站老板赚大了。

之所以提出这一点，主要在于我揭示出了“价格钳位定律”，次要在于当年自学企业管理课程时里面讲固定值产残值是按购置价来折旧，跟阁下认为的一样。

但是我了解的实际是，残值的确定是服从“价格钳位定律”的。假如你家在城市里有就房子要卖或者拆迁，这点立马体现出来。那么GDP中是否考虑了这些问题？显然这个问题与本坛大家已经关注到的重负计算有差异，是另一类问题。

clm0600 发表于 2020-11-1 10:55
我讲的是债务性的亏损，而不是讲债务就一定亏损。
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亏损就是亏损，就是收入小于支出，哪来的 ...

那你去读过 小学好了。

曹国奇 发表于 2020-11-1 16:25
我跟你扑风做影？理论最终在于解释和指导实际。9月份到一免费景区休息，正好吃饭的餐馆旁边有一个私人小型 ...

这是价值决定与价值实现的差别。价值决定是固定的数值，而价值实现则是有高有低的数值。但是，不能把价值实现混同于价值决定，不能把价值与交换价值相混同。

hhj-1 发表于 2020-11-1 16:57
这是价值决定与价值实现的差别。价值决定是固定的数值，而价值实现则是有高有低的数值。但是，不能把价值 ...

是这个道理，但是马克思价值理论（包含其他价值理论）不这么看，因为他们坚持的是“谁创造归谁”。

曹国奇 发表于 2020-11-1 17:26
是这个道理，但是马克思价值理论（包含其他价值理论）不这么看，因为他们坚持的是“谁创造归谁”。

按价值的耗费补偿属性，耗费了就需要补偿，而“谁创造归谁”则大体上体现这个价值思想。