科普：关于GDP的来源和误区

石开石 发表于 2020-10-22 11:51
必须遵守：增加值=总产出-中间投入的定义，判断增加值中含有固定资产折旧是不是重复计算。

而不是定义 ...

这里在讲道理，你不能蛮不讲理地来个“必须”。

商品房在统计时一律算投资品。哪里存在重复计算？

象鼻子 发表于 2020-10-22 12:24
商品房在统计时一律算投资品。哪里存在重复计算？

人家没说所有的投资品都重复计算了，所以你拿出一种没有重复计算的投资品，并不能驳倒人家。
住房这东西，实际上更应该算消费品。尤其是只有一套房子的人，投资个毛啊。

zsl0815 发表于 2020-10-22 11:32
首先，老萨的原始观点，你应该截图出来，而不是你自己单方的文字表述。
否则，就会有换乱编排、或者断章 ...

正规的论文，也只要版本、页码就够了，哪里还要截图。

zhuxiang 发表于 2020-10-22 13:06
正规的论文，也只要版本、页码就够了，哪里还要截图。

你跟别人讨论问题，引用了某个一人观点，你让跟你讨论的人自去查资料？
自己贴出来最好。

象鼻子 发表于 2020-10-22 12:00
纠结于轻、重工业之分，感觉楼主越说越糊涂。

轮胎厂的轮胎卖给消费者（作为备用轮胎），就是最终产品。 ...

现代化的工业，都是流程化生产，它的绝大部分价值，都是组合而成的，都可以用中间品的价值的积累表达，这个东西，是不需要争议的。只要它是中间品，它就不能进入GDP中去，这个也是没有争议的。真正有问题的，是投资和消费，按照现在的计算口径，就是两者都算最终产品。那么我说的重工业和轻工业，其实就是对应了投资和消费，投资的产品是固定资产，消费的产品就是消费品。汽车通常我们要分，卡车主要是企业的运输工具，属于固定资产，也就是投资品，轿车主要是家用，属于消费品。重工业产值应不应该算成GDP，大家争议的其实就是这个中间产业，所谓的中间产品是这个中间产业的产品，不是流程化生产的中间产品。它创造的产值算不是GDP？这个东西，其实就是一个定义。凯恩斯把它算成GDP，有凯恩斯的道理。马克思的劳动价值论，有自己的定义，按照这个价值走，就是不算。

象鼻子 发表于 2020-10-22 12:24
商品房在统计时一律算投资品。哪里存在重复计算？

你用你的工资，买了房子，这个房子是不是要算成消费品？然后你再用这个房子，用于经营，是不是会带来投资收入？等于说一笔钱（一套房子），在GDP的统计中会出现两次，一次是以消费品的面目出现，一次是以投资品的面目出现，这个算不算重复计算？我们国家为了防止这种情况，统一规定，第三产业的GDP不算产值，只计算工资，也就是劳动力创造的价值，这个住房是不能创造价值的，但是这样一来，也有一个问题，就是这个社会的总价值，高于劳动力的价值，需要用某种方式消化掉多余的社会财富

clm0600 发表于 2020-10-22 12:42
人家没说所有的投资品都重复计算了，所以你拿出一种没有重复计算的投资品，并不能驳倒人家。
住房这东西 ...

当然要必须。必须遵守人家的规则。增加值是人家的概念啊。按人家的规则，没有重复计算。
您按您的规则说重复计算，不算数的。

石开石 发表于 2020-10-22 14:11
当然要必须。必须遵守人家的规则。增加值是人家的概念啊。按人家的规则，没有重复计算。
您按您的规则说 ...

增加值是他的概念，按他的规则，固定资产价值有重复计算。

我从来没说按我的规则说它有重复计算。
我说的是，按我的规则：增加值=总产出，中间投入有重复计算。

看懂了没有？我可没说按我的规则，增加值=总产出，固定资产有重复计算。没说过这个问题。

叶风尘 发表于 2020-10-22 14:05
你用你的工资，买了房子，这个房子是不是要算成消费品？然后你再用这个房子，用于经营，是不是会带来投资 ...

你用你的工资，买了房子，这个房子是不是要算成消费品？
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并没有，门外汉同学。
这房子始终算投资品，就是这么规定的。