何为转移价值

wzwswswz 发表于 2020-11-15 17:20
你眼瞎还是脑瞎？关于新创造的价值或新增价值的定义，我说过多少遍了，就是“增加于已有的全部价值之上的 ...

我说的明明是新增价值。在某价值基础上新增加的价值。这是广义新增价值。
如果，把新增价值理解为新创造的价值。
只有在增加值=新增价值=新创造的价值时，才成立。

石开石 发表于 2020-11-15 17:58
增加值对应的新增价值，原有的价值是中间投入价值。
固定资产折旧不是原有价值。为什么不是原有价值？这 ...

再说一遍，收入只是价值由原来的形式向货币形式的转化，收入本身并不能说明它就是增加的价值。
就像支出只是价值的货币形式向其他形式的转化一样，你能说企业用100万元货币支出购买了固定资产就是100万元价值的消失吗？。

既然100万元货币支出转化为固定资产的100万元不是价值的消失，那么100万元的固定资产以折旧的形式转化货币收入怎么就成了企业增加的价值？难道固定资产一折旧，100万元的价值就变成了200万元？

石开石 发表于 2020-11-15 18:06
新产品中的小型工具，这属于经常性消耗，虽然寿命可能超过一年，但视为一次性消耗。其实，这些东西经常会 ...

是不是新创造的价值，唯一的标准只能看是不是已有价值的一部分：只有不是原有价值的，才是新创造的价值。除此以外，没有其他任何标准。

不管会计制度如何处理，都无法否认固定资产本身就是新产品价值形成之前已有价值中的一部分，从而也不能改变折旧就是已有的固定资产价值在新产品价值形成过程中的转化形式。
这与新产品价值中对应于小型工具的价值不过是已有的小型工具价值在新产品价值形成过程中的转化形式的性质是完全相同的。

所以，中国会计网对固定资产的折旧的解释中就明确指出：“固定资产的一个主要特征是能够连续在若干个生产周期内发挥作用并保持其原有的实物形态，而其价值则是随着固定资产的磨损逐渐地转移到所生产的产品中去，这部分转移到产品中的固定资产价值，就是固定资产折旧。”（http://m.canet.com.cn/view-608088-1.html）

“固定资产折旧是对固定资产由于磨损和损耗而转移到产品中去的那一部分价值的补偿。”（（http://m.canet.com.cn/view-608835-1.html）

你连会计制度为什么要采用折旧的方式处理固定资产都不懂，怎么还敢谈会计原则？

石开石 发表于 2020-11-15 18:06
新产品中的小型工具，这属于经常性消耗，虽然寿命可能超过一年，但视为一次性消耗。其实，这些东西经常会 ...

是否视为一次性消耗，根本不是区分是否新创造价值的会计标准。

例如，对于可供多次反复使用的低值易耗品，在会计处理上就可以采用分次摊销法摊销其价值，即低值易耗品在领用时摊销其账面价值的单次平均摊销额。
这就证明，对于这一类低值易耗品，会计制度上根本就没有视为一次性消耗，但你能以你说摊销进新产品的价值也是新创造的价值吗？

石开石 发表于 2020-11-15 18:12
我说的明明是新增价值。在某价值基础上新增加的价值。这是广义新增价值。
如果，把新增价值理解为新创造 ...

你不要出尔反尔，你已经讲了，新增价值就是新创造的价值，你抵赖不了。

其次，如果仅仅讲在某价值基础上的新增价值，那么“某价值上”的字样是绝对不可省略的。
好比，你娶了某某为妻，她因此成为你家庭的新增人口，那你就只能说某某是“你家的新增人口”，而不能把“你家的”省略掉，而说成是“某某是新增人口”。
更何况，固定资产作为已有的价值的一部分，根本不是在新产品价值形成时才进入企业的，而是在新产品价值形成之前就已经存在于企业中了。

因此，新创造的价值与增加于中间投入之上的价值根本就不是一回事。你没有能力表达清楚，不能因此说你的表达正确，只能说明你毫无逻辑能力。

wzwswswz 发表于 2020-11-15 23:17
你不要出尔反尔，你已经讲了，新增价值就是新创造的价值，你抵赖不了。

其次，如果仅仅讲在某价值基础 ...

相对于中间投入的新增价值才是新创造的价值，也是增加值。
您说的新增价值是相对于中间投入与固定资产折旧的新增价值，这个新增价值只是新创造的价值的一部分啊。

wzwswswz 发表于 2020-11-15 23:09
是否视为一次性消耗，根本不是区分是否新创造价值的会计标准。

例如，对于可供多次反复使用的低值易耗 ...

视为一次性消耗，多次分摊，不改变一次消耗的性质，依然按中间投入处理。

wzwswswz 发表于 2020-11-15 23:04
是不是新创造的价值，唯一的标准只能看是不是已有价值的一部分：只有不是原有价值的，才是新创造的价值。 ...

您引用的东西都是错误的知识，证明您没有区分正确与错误的能力。以错误为正确。

wzwswswz 发表于 2020-11-15 22:32
再说一遍，收入只是价值由原来的形式向货币形式的转化，收入本身并不能说明它就是增加的价值。
就像支出 ...

固定资产折旧是企业净现金流量的一部分，与营业盈余一样，都是企业的新增加的现金收入。

石开石 发表于 2020-11-16 08:59
固定资产折旧是企业净现金流量的一部分，与营业盈余一样，都是企业的新增加的现金收入。

再说第n遍，就像企业的货币支出并是价值的消失一样，企业的货币收入也并不就是价值的增加。只有货币收入减去货币支出的余额，才可能是增加的价值。

就固定资产来说，企业用100万元购买了100万元的固定资产，企业拥有的这部分价值并没有任何消失，依然是100万元。
然后在生产中，一方面是固定资产价值的耗费，另一方面是耗费的部分以折旧的形式转化为企业收入，两者的价值完全相等。对于企业拥有的价值来说，并没有任何增加。
当固定资产寿命终了，100万元价值耗费完毕，企业的折旧收入也达到了100万元。折旧的收入并没有使企业在购买100万元固定资产的价值之外，另外又获得了100万元的价值。很显然，这100万元的折旧就是原来购买固定资产的100万元价值。

所以，收入是不是增加的价值，不能由收入本身来说明，而只能由收入减去相应的支付后是否存在剩余来说明。
如果不看支出，只要是收入就是价值的增加，那么企业的货币收入就全都是增加的价值了。

你一个会计，竟然连收入与价值不是一回事都不懂，真是个冒牌。