供给定理批判

wzwswswz 发表于 2020-11-9 21:15
我引述的材料已经讲得很清楚，根本就“不包括折旧以及管理、营销、财务等三项费用”，而所包括的工资都可 ...

工资并不是在任何情境下都是变动成本，制造费用中很多不是变动成本，甚至在燃料及动力中还有“基本电费”是固定成本呢。
您说的成本只是不含折旧期间费用的成本——不完全是变动成本啊。人家说的明白，您理解错了也。

wzwswswz 发表于 2020-11-9 21:49
含税成本与不含税成本本来就是两种不同的算法。

由于税额都是企业确确实实的支出，所以，在比较不同企 ...

不含折旧期间费用成本，注意是这个。人家可没有说是变动成本呢。

wzwswswz 发表于 2020-11-9 23:39
我们现在讨论的是供给曲线，是价格对供给量的影响，而不是供给量对价格的影响。

现在的事实是，白天价 ...

现在的事实是，白天价格低，供给量少，晚上价格高，供给量多。这就证明，供给量与价格是正相关的关系。
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您说的是两个时间的事啊。
白天，假设有不同的价格会如何？假设价格高需求量少——同时供给量也少；假设价格低，需求量多——同时供给量多。
白天供给曲线与需求曲线重合。
晚上与白天是一样的。明白了吗？
供给曲线说的是同一时间不同的供给的可能性，不是不同时期成交的现实性。

石开石 发表于 2020-11-9 21:39
商品有货物与服务。说一天的需求曲线不变，指的是白天卖的货物。那一天，指的是白天。
文化娱乐业，属于 ...

“把两条需求曲线上的两个点说成是需求曲线”正是从你的观点中必然推出的结论。

第一，你说一天的需求曲线可以认为是不变的。但你并没有说这里的“一天”仅仅是指白天，不包括晚上。而一天不仅包括白天，而且也包括晚上，是连幼儿园小朋友都知道的基本常识。
因此，既然你没有讲“一天”仅仅指白天，那它就必须既包括白天，也包括晚上。除非在你看来，白天与晚上不是一天的两个部分，而是两天。

第二，你说需求曲线不变从来没有说过仅仅是指货物的需求曲线。但凡具有经济学常识的人都知道，不仅货物有需求曲线，服务也有需求曲线。因此，如果不专门说明不变的需求曲线仅仅是货物需求曲线，那么不变的需求曲线当然就必须包括不变的服务需求曲线。

第三，你说成交曲线是需求曲线的实证。

歌厅的一天的成交曲线就是白天成交价格低、成交量少，晚上成交价格高、成交量多。
所以，按照你以上的观点，必然推出一天的需求曲线就是向右上倾斜的。
你无法抵赖。

石开石 发表于 2020-11-10 08:35
工资并不是在任何情境下都是变动成本，制造费用中很多不是变动成本，甚至在燃料及动力中还有“基本电费” ...

“基本电费”应该算作管理费用好不好？不属于变动成本的工资，也都应该归入管理费用。
人家说的平均变动成本中根本就不包括管理费用，哪里还会有“基本电费”和不属于变动成本的工资？

人家说的平均成本中，连折旧、管理费用、销售费用、财务费用都不包括，你说还有什么属于固定成本？

你说的人家的“平均成本=平均变动成本+固定成本/产量”不是撒谎又是什么？

石开石 发表于 2020-11-10 08:42
现在的事实是，白天价格低，供给量少，晚上价格高，供给量多。这就证明，供给量与价格是正相关的关系。
...

你有点逻辑能力好不好？

供给曲线就是供给曲线，是供给方的心理价格影响供给量的曲线。
因此，构成供给曲线的只有两个变量：供给方的心理价格（自变量）与供给量（应变量）。

至于与供给方心理价格相同的需求方心理价格会如何影响需求量、需求量又会如何与供给量共同形成成交价格，完全是供给曲线以外的问题，根本就不应扯进供给曲线中来。

这就像需求曲线一样，你能把与需求方心理价格相同的供给方心理价格上的供给量作为确定需求量的原因吗？你能把需求量定义为需求方能够买到的商品数量，从而把相应的供给量也作为需求曲线的自变量吗？

至少，你要批判西经的供给定理，你首先必须按照西经画出它的供给曲线，然后才能通过证明这样的供给曲线不能决定价格来证明它是错误的。
否则，你批判的就只是你的臆想。

石开石 发表于 2020-11-10 08:42
现在的事实是，白天价格低，供给量少，晚上价格高，供给量多。这就证明，供给量与价格是正相关的关系。
...

按照西经，我们可以分别给出白天和晚上的需求表与供给表曲线（3N为最大供给量）：

白天——
价格              需求量        供给量
10元/小时           3N            0
30元/小时            N            N
50元/小时          0.3N          1.2N
80元/小时          0.1N           2N
100元/小时            0           3N
150元/小时            0           3N

晚上——
价格              需求量        供给量
10元/小时          10N            0
30元/小时           6N            N
50元/小时           4N          1.2N
80元/小时          3.5N           2N
100元/小时          3N            3N
150元/小时           N            3N

从上面两个表中，我们可以看到：
1、白天与晚上的需求曲线确实是不同的，但供给曲线不仅都是向右上方倾斜的，而且每一价格上的供给量也是完全相同的。

2、白天需求曲线的10元处，有需求量3N与供给曲线100元上的数量是完全相等的，但两者根本不是同一个价格。并且在不变的供给曲线上，10元处的供给量为0，因此，10元根本不可能成为成交价格；而白天需求曲线上100元处的需求量也为0，所以，100元也根本不能成为白天的成交价格。

3、同理，晚上需求曲线150元上与供给曲线30元上的数量也是完全相同的，都是N，但两者根本不是同一个价格。并且，150元上的供给量远远多于需求量，为3N，30元上的需求量也远远多于供给量，为6N。所以，这两个价格同样两者同样不能成为稳定的成交价格。

4、由此，白天的成交价格之所以为30元，因为白天的需求曲线上只有30元价格上的需求量与供给曲线上的同样价格的供给量是相等的。
同理，晚上的成交价格之所以为100元，因为晚上的需求曲线上也只有100元价格上的需求量与供给曲线上的同样价格的供给量是相等的。

5、因为供给曲线是相同的，因此，如果白天也是晚上那样的需求曲线，那么白天的成交价格就会是100元。例如双休日、节假日往往就是如此。
反之，如果晚上也是白天那样的需求曲线，那么晚上的成交价格就会是30元。

所以，供给曲线就是以供给方的心理价格为自变量的供给曲线，而不是以需求曲线为自变量从而与需求曲线重合的曲线。

wzwswswz 发表于 2020-11-10 21:35
“把两条需求曲线上的两个点说成是需求曲线”正是从你的观点中必然推出的结论。

第一，你说一天的需求 ...

关于歌厅，晚上与白天，明显的需求曲线不一样。
我说的产品，前提都是假设需求曲线不变，而事实每天需求需求基本不变的。
您用其它产品的事套歌厅的事，实在可笑。

wzwswswz 发表于 2020-11-10 21:44
“基本电费”应该算作管理费用好不好？不属于变动成本的工资，也都应该归入管理费用。
人家说的平均变动 ...

基本电费在总燃料及动力中，是生产制造成本开支。
管理费用指的是非生产车间公司管理的开支。

wzwswswz 发表于 2020-11-11 06:33
你有点逻辑能力好不好？

供给曲线就是供给曲线，是供给方的心理价格影响供给量的曲线。

供给曲线不是想法，是可能性。西经说是愿意并且能够。能够非常重要。