楼主: 谭根林
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“剩余价值”违背“等价交换”原则 [推广有奖]

11
he_zr 发表于 2020-11-4 21:17:38
谭根林 发表于 2020-11-4 11:18
为什么我又说马克思经济学是最科学的?因为它涉及到权力,资本对劳动的支配权。缺陷是这个权力是人对物的权 ...
你的科学和权力定义分别是什么?

12
he_zr 发表于 2020-11-4 21:21:17
clm0600 发表于 2020-11-4 11:35
1,资本家是不是跟工人同为劳动者?若是,继续2。
-------
不是。
本人使用马氏的资本家定义,与你的概念不一。所以,不使用同一概念请勿插嘴。

13
谭根林 发表于 2020-11-4 23:39:22
科学是反映事物结构、功能的一套逻辑。商品一方面反映物与人之间的关系--使用价值,另一方面反映人与物之间的关系--支配与被支配的关系(物权),新古典经济学研究的是物与人之间的消费、被消费关系,这种关系用“效用”表达,物与人之间的关系受人与物之间的关系支配,马克思经济学所说的价值实际是物权。
权力是人之间的不对称关系,如总经理和员工的不对称关系。总经理可以对员工有要求,员工不能对总经理有同等要求。具体见《循环经济学原理》222页人与权利。

14
象鼻子 发表于 2020-11-5 06:47:32 来自手机
clm0600 发表于 2020-11-4 11:33
1元换1个馒头,这就是两种不相同的东西之间的交换,不等价的交换。卖馒头的不愿意以这个价格买馒头,拿1元 ...
你拿一个馒头可以换一元钱?

找馒头铺,两个馒头可以换一个包子,是建立在你已经购买馒头的基础上,馒头铺不想让你退回两个馒头。

找其他人,两个馒头可以换一个包子,必须是对方也不喜欢手上的包子了。如果对方不想换,那你就可能要用3个馒头来换。

在交换时持有物的人是谁很重要。

15
qi509 发表于 2020-11-5 07:05:23 来自手机
剩余劳动是怎么回事,楼主弄明白了吗?

剩余劳动是怎么来的,楼主弄清了吗?

16
无知求知 发表于 2020-11-5 09:25:44 来自手机
谭根林 发表于 2020-11-4 23:39
科学是反映事物结构、功能的一套逻辑。商品一方面反映物与人之间的关系--使用价值,另一方面反映人与物之间 ...
逻辑就是处理因果关系的规则。在看待因果关系的问题上,科学与神学之间都存在着分歧。

17
clm0600 发表于 2020-11-5 09:31:36
he_zr 发表于 2020-11-4 21:21
本人使用马氏的资本家定义,与你的概念不一。所以,不使用同一概念请勿插嘴。
马氏在哪里定义了资本家?请拿出原文来。

18
无知求知 发表于 2020-11-5 09:32:50 来自手机
谭根林 发表于 2020-11-4 23:39
科学是反映事物结构、功能的一套逻辑。商品一方面反映物与人之间的关系--使用价值,另一方面反映人与物之间 ...
权力是行使暴力的特权,这种特权专属于ZF。公司总裁没有这种特权。

19
谭根林 发表于 2020-11-5 10:20:51
qi509 发表于 2020-11-5 07:05
剩余劳动是怎么回事,楼主弄明白了吗?

剩余劳动是怎么来的,楼主弄清了吗?
剩余劳动是相对必要劳动而存在的,没有问题吧。问题出在什么地方?交换在前还是在后。根据等价交换,工人不会只把自己的价定在“必要劳动时间”上。

20
qi509 发表于 2020-11-5 10:27:43 来自手机
谭根林 发表于 2020-11-5 10:20
剩余劳动是相对必要劳动而存在的,没有问题吧。问题出在什么地方?交换在前还是在后。根据等价交换,工人 ...
必要劳动与剩余劳动又是怎么回事,弄明白了吗?


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