楼主: 谭根林
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“剩余价值”违背“等价交换”原则 [推广有奖]

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谭根林 发表于 2020-11-3 22:38:50 |AI写论文

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工人创造的价值包括剩余价值,工人出卖自己的劳动力也应该包括剩余价值,否则。就违反了“等价交换”原则。我们假设工人的必要劳动创造8元价值,剩余劳动创造8元剩余价值,根据等价交换原则,工人的工资应该是16元,而不是8元。剩余价值为0.
劳动力这个特殊商品如果遵循等价交换的原则,就没有剩余价值了。
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关键词:等价交换 剩余价值 剩余劳动 必要劳动 交换原则

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沙发
无知求知 发表于 2020-11-4 09:22:42 来自手机
你至今不知道“等价交换”是荒谬的?完全相同的东西之间就绝对等价,发生交换就叫荒谬。

1元换1个馒头,这就是两种不相同的东西之间的交换,不等价的交换。卖馒头的不愿意以这个价格买馒头,拿1元钱去买馒头的也不愿意以这个价格卖馒头。交换,必须是不等价的。

藤椅
he_zr 发表于 2020-11-4 10:05:04
从理论论述似乎如此,可必须首先弄清一些必要条件。

1,资本家是不是跟工人同为劳动者?若是,继续2。

2,如何确定“必要劳动”?如果是对照工人的工资,那么资本家的收入该是多少?

3,确定不了,那么企业除工人的工资外,其余的收入部分(可含或抵扣生产资料成本)无论叫什么,是不是资本家的收入?

板凳
谭根林 发表于 2020-11-4 11:13:08
he_zr 发表于 2020-11-4 10:05
从理论论述似乎如此,可必须首先弄清一些必要条件。

1,资本家是不是跟工人同为劳动者?若是,继续2。
资本家的劳动当然是劳动。由此可以推翻劳动价值论。按照劳动创造价值,价值是商品的价值,是不会有人剥削人的。因为商品的使用价值是“边际效用递减”,当商品的边际效用减到0时,占有商品、生产资料没有意义,产生负效用。
这个时候需要从技术关系、生产关系转向价值关系、债权债务关系。价值关系、债权债务关系能更好解释剥削和贫富差距。

报纸
谭根林 发表于 2020-11-4 11:18:49
为什么我又说马克思经济学是最科学的?因为它涉及到权力,资本对劳动的支配权。缺陷是这个权力是人对物的权力,不是人对人的权力。

地板
clm0600 发表于 2020-11-4 11:33:23
无知求知 发表于 2020-11-4 09:22
你至今不知道“等价交换”是荒谬的?完全相同的东西之间就绝对等价,发生交换就叫荒谬。

1元换1个馒头, ...
1元换1个馒头,这就是两种不相同的东西之间的交换,不等价的交换。卖馒头的不愿意以这个价格买馒头,拿1元钱去买馒头的也不愿意以这个价格卖馒头。交换,必须是不等价的。
----------
一个馒头一元钱,一个包子两元钱。

你要用馒头换包子,那就必须2个馒头换一个包子,你要不愿意换可以不换,但只要换,必须是这个比例,否则总有一方不愿意。都是2元钱,这怎么不等价了?

7
clm0600 发表于 2020-11-4 11:34:11
无知求知 发表于 2020-11-4 09:22
你至今不知道“等价交换”是荒谬的?完全相同的东西之间就绝对等价,发生交换就叫荒谬。

1元换1个馒头, ...
你先定义你所谓等价交换的价是什么意思。

8
clm0600 发表于 2020-11-4 11:35:00
he_zr 发表于 2020-11-4 10:05
从理论论述似乎如此,可必须首先弄清一些必要条件。

1,资本家是不是跟工人同为劳动者?若是,继续2。
1,资本家是不是跟工人同为劳动者?若是,继续2。
-------
不是。

9
无知求知 发表于 2020-11-4 11:36:01 来自手机
谭根林 发表于 2020-11-4 11:18
为什么我又说马克思经济学是最科学的?因为它涉及到权力,资本对劳动的支配权。缺陷是这个权力是人对物的权 ...
什么叫权力,什么叫权利,这是你首先要区分清楚的。

10
clm0600 发表于 2020-11-4 11:36:37
马克思的解释是:
能创造16元价值的劳动力,自身价值8元,工资8元是等价交换。

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