楼主: wzwswswz
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[创新发展] 石开石自我否定了“固定资产折旧是新创造的价值” [推广有奖]

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sdhb 发表于 2020-12-26 13:13:37
石开石 发表于 2020-12-26 13:02
我的意思告诉您,固定资产折旧是收入我早在2001就知道了。
《 中国国民经济核算体系2016》也是这个观点啊 ...
根据《 中国国民经济核算体系2016》的内容,固定资产折旧不是收入。 GDP核算固定资产折旧.PNG

GDP核算 固定资产折旧 1.PNG (72.25 KB)

GDP核算 固定资产折旧 1.PNG

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sdhb 发表于 2020-12-26 13:17:34
石开石 发表于 2020-12-26 13:02
我的意思告诉您,固定资产折旧是收入我早在2001就知道了。
《 中国国民经济核算体系2016》也是这个观点啊 ...
你高考考不上大学。
现在的表现,会计学,经济学这么差。
你还好意思讲 资本。

事实是检验真理的唯一标准

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wzwswswz 发表于 2020-12-26 14:08:48
石开石 发表于 2020-12-25 21:17
固定资产折旧是固定资产价值进成本,也不能说固定资产折旧是旧价值,固定资产才是旧价值而且不能转移。
现在讨论的就是进成本的那个价值是不是固定资产的已有价值?如果不是,怎么能叫固定资产价值进成本?

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wzwswswz 发表于 2020-12-26 14:34:14
石开石 发表于 2020-12-25 21:18
固定资产折旧是新形成的收入的一部分,这不是事实?
假设一个企业,上期期末有价值N的货币和价值10M的固定资产,即其拥有的总价值为N+10M。

本期的生产经营过程如下:
第一阶段:用N的货币购买了价值N的中间产品,此时企业拥有价值N的中间产品和价值10M的固定资产。
即其拥有的总价值仍为N+10M。

第二阶段:将中间产品投入生产过程,并使用固定资产进行生产,固定资产因此折旧为M。由此得到的总产品的价值构成为N+M+A;同时企业依然还拥有价值9M的固定资产。

第三阶段:出售商品获得N+M+A的货币收入。与上期期末拥有的货币相比为(N+M+A)-N=M+A。
即该企业在本期形成的现金净流量为M+A。这就是你说的新形成的收入。

但是从价值来看,该企业此时拥有的总价值则为:货币(N+M+A)+固定资产(9M)=N+10M+A。
与上期期末的总价值相比为(N+10M+A)-(N+10M)=A。

也就是说,所谓的折旧是新形成的收入,那仅仅是企业本来就已拥有的固定资产的转化形式,根本就不是什么新增价值,当然也就根本不是新创造的价值。

因为你根本就没有把价值的货币形式与价值本身进行区别的能力,所以总说错话。

45
wzwswswz 发表于 2020-12-26 14:39:25
石开石 发表于 2020-12-26 09:57
本期核算。这是非常重要的。
购买固定资产是前期的事,不是本期的事,已经购置完毕,这属于投资。
搞 ...
假设你就是企业。
购买螺丝刀也可以是上期购买,本期使用并摊入成本的。

关键是,你为什么要假设收入中对应螺丝刀的部分一定要支付给债主?而为什么不假设购买固定资产的钱也是借来的,所以折旧的收入也必须支付给债主?

你这不是在搞双重标准又是什么?

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石开石 发表于 2020-12-26 15:59:17 来自手机
wzwswswz 发表于 2020-12-26 14:39
假设你就是企业。
购买螺丝刀也可以是上期购买,本期使用并摊入成本的。

固定资产购买,这属于投资活动。中间投入购买属于经营活动,这您知道吧?所以,要区别对待啊。

47
石开石 发表于 2020-12-26 16:06:46 来自手机
wzwswswz 发表于 2020-12-26 14:34
假设一个企业,上期期末有价值N的货币和价值10M的固定资产,即其拥有的总价值为N+10M。

本期的生产经营 ...
人家讨论是是新产品中,中间投入多少,增加值多少。
或社会总产品中,最终产品多少,中间产品多少。
与固定资产的价值变化没有关系呢。

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石开石 发表于 2020-12-26 16:08:13 来自手机
wzwswswz 发表于 2020-12-26 14:08
现在讨论的就是进成本的那个价值是不是固定资产的已有价值?如果不是,怎么能叫固定资产价值进成本?
进成本,只是核算的需要。
因为是非付现成本,所以才是净现金流量呢。是新收入呢。

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wzwswswz 发表于 2020-12-26 16:08:36
石开石 发表于 2020-12-26 15:59
固定资产购买,这属于投资活动。中间投入购买属于经营活动,这您知道吧?所以,要区别对待啊。
我们讨论的是新创造的价值,也就是折旧是不是本期生产的前所未有的价值。
是不是前所未有的价值,当然要把所有的价值都考虑在内。否则,就不是前所未有了。

换句话说,如果把所有的价值都考虑在内,你是不是承认折旧根本不是新创造的价值?
请你明确回答!

50
wzwswswz 发表于 2020-12-26 16:12:26
石开石 发表于 2020-12-26 16:08
进成本,只是核算的需要。
因为是非付现成本,所以才是净现金流量呢。是新收入呢。
再说一遍,本期的新收入不等于新创造的价值,因为本期的新收入只是相对于本期的支出而言的,而不是相对于已有的价值而言的。因此,本期的新收入不能证明就是新创造的价值。

你一个经济师,搞了20多年的核算,连收入与价值不是一回事都不知道,就是个冒牌。

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