石开石自我否定了“固定资产折旧是新创造的价值”

石开石 发表于 2020-12-26 16:06
人家讨论是是新产品中，中间投入多少，增加值多少。
或社会总产品中，最终产品多少，中间产品多少。
与 ...

我们现在讨论的是新创造的价值，是本期生产的前所未有的价值，当然要与本期之前已有的全部价值作对比。
否则，怎么能够证明是前所未有的价值呢？

wzwswswz 发表于 2020-12-26 16:12
再说一遍，本期的新收入不等于新创造的价值，因为本期的新收入只是相对于本期的支出而言的，而不是相对于 ...

本期的新收入就是本期的新创造的价值。这是基本常识。
因为，它们都是增加值。只是算法不同得出的相同结果。
在20多年前，我就证明了生产法与收入法是相等的。指出了营业盈余不是营业利润呢。

wzwswswz 发表于 2020-12-26 16:15
我们现在讨论的是新创造的价值，是本期生产的前所未有的价值，当然要与本期之前已有的全部价值作对比。
...

是本期生产的全部价值，与本期的中间投入次。都是在本期。不过是中间投入在增价值之前而已。过去的期，与本期无关。

石开石 发表于 2020-12-26 16:20
本期的新收入就是本期的新创造的价值。这是基本常识。
因为，它们都是增加值。只是算法不同得出的相同结 ...

再说一遍，本期的新收入是相对于本期的支出而言的，而不是相对于本期之前已有的价值而言的，两者根本不是一回事。
论坛上那么多人都知道这一点，《中国国民经济核算体系》也是这样说的，就是你不知道，你还敢说“本期的新收入就是本期的新创造的价值”这是常识？太不要╳了吧？

石开石 发表于 2020-12-26 16:22
是本期生产的全部价值，与本期的中间投入次。都是在本期。不过是中间投入在增价值之前而已。过去的期，与 ...

又胡说八道。
蔗糖厂去年甘蔗收获期购买的甘蔗，之后每个月都没有甘蔗的支出，那甘蔗就不是中间投入了？

什么叫前所未有，只要本期有了，本期之前有没有都是无关的，那还叫前所未有吗？
那你今天写了一个字，只要别人没有在今天写过这个字，你就可以说这个字是你创造的，并且是你在今天创造的？

wzwswswz 发表于 2020-12-26 16:33
又胡说八道。
蔗糖厂去年甘蔗收获期购买的甘蔗，之后每个月都没有甘蔗的支出，那甘蔗就不是中间投入了？ ...

中间投入是本期使用，不管什么期间购买。买了不用，不是中间投入。中间投入必须进入生产环节，而且是一次消耗。

wzwswswz 发表于 2020-12-26 16:26
再说一遍，本期的新收入是相对于本期的支出而言的，而不是相对于本期之前已有的价值而言的，两者根本不是 ...

增加值，一方面表示新创造的价值——新增价值，一方面表示新形成的收入。这是基本常识。如果，连这都不知道，就没有资格讨论增加值问题了。

wzwswswz 发表于 2020-12-26 16:33
又胡说八道。
蔗糖厂去年甘蔗收获期购买的甘蔗，之后每个月都没有甘蔗的支出，那甘蔗就不是中间投入了？ ...

前所未有的时间截止点是本期中间投入进入生产环节开始生产。这之后新增加的价值。中间投入是前面有的。

sdhb 发表于 2020-12-26 13:13
根据《 中国国民经济核算体系2016》的内容，固定资产折旧不是收入。

我早已经论证那个释义是错误的，您还用它作论据，结论自然错误呢。

sdhb 发表于 2020-12-26 13:13
根据《 中国国民经济核算体系2016》的内容，固定资产折旧不是收入。

固定资产折旧指一定时期内为弥补固定资产损耗按照核定的固定资产折旧率提取的固定资产折旧，或按国民经济核算统一规定的折旧率虚拟计算的固定资产折旧。它反映了固定资产在当期生产中的转移价值。各种类型企业和企业化管理的事业单位的固定资产折旧指实际计提的折旧费；不计提折旧的单位，如政府机关、非企业化管理的事业单位和居民住房的固定资产折旧则是按照统一规定的折旧率和固定资产原值计算的虚拟折旧。原则上，固定资产折旧应按固定资产的重置价值来计算，但是我国目前尚不具备对全社会固定资产进行重估价的基础，所以暂时只能采用上述方法来计算。

以上复制于《中国国民经济核算体系2002》

固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。各类企业和执行企业会计准则的事业单位的固定资产折旧，一般按当期计提的折旧费核算；不计提折旧的单位，如政府机关、不执行企业会计准则的事业单位以及居民住房的固定资产折旧，应按照统一规定虚拟计算。原则上，固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。

以上复制于《中国国民经济核算体系2016》

令人奇怪的是：《中国国民经济核算体系2002》中的“固定资产折旧指一定时期内为弥补固定资产损耗按照核定的固定资产折旧率提取的固定资产折旧，或按国民经济核算统一规定的折旧率虚拟计算的固定资产折旧”是正确的。而《中国国民经济核算体系2016》中的“固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”是错误的。

为什么说“固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”是错误的呢？因为那不是固定资产折旧的定义，那是固定资本消耗的定义。

为什么说“固定资产折旧指一定时期内为弥补固定资产损耗按照核定的固定资产折旧率提取的固定资产折旧，或按国民经济核算统一规定的折旧率虚拟计算的固定资产折旧”是正确的呢？因为固定资产折旧确实是按一定的固定资产折旧率计提的一个值。就是会计学规定的“（固定资产）折旧，是指在固定资产使用寿命内，按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊”。

“它反映了固定资产在当期生产中的转移价值”，“用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值”。

这两种释义都是错误的。固定资产折旧不是转移价值，因为固定资产是最终产品，最终产品不能转移，所以固定资产价值不能转移——能够转移价值的是中间投入。

中间投入指常住单位在一定时期内生产过程中消耗和使用的非固定资产货物和服务的价值。中间投入也称为中间消耗，反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算。计入中间投入的货物和服务必须具备两个条件，一是与总产出的计算范围保持一致；二是本期一次性使用的。

以上复制于《中国国民经济核算体系2002》

中间投入也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗和使用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算。核算中间投入应注意以下两个原则：一是应与总产出的核算范围保持一致，是总产出中包含的中间投入；二是应属于本期一次性使用的货物和服务，不包括购臵的固定资产，也不包括固定资产折旧。能够为所有者带来经济利益的研究与开发支出不作为中间投入，而应计入固定资本形成。

以上复制于《中国国民经济核算体系2016》

国民经济核算体系中明文规定“中间投入反映用于生产过程中的转移价值”。与中间投入对应的才是转移价值。

固定资产折旧属于新增价值范畴。因为增加值是新增价值，增加值中包含固定资产折旧。

“生产法是从生产过程创造新增价值的角度，衡量生产活动最终成果的方法。即从生产过程中创造的货物和服务价值中，扣除生产过程中投入的中间货物和服务价值，得到增加值。将国民经济各行业生产法增加值相加，得到生产法国内生产总值（复制于《中国国民经济核算体系2016》）”。根据前述规定，增加值是新增价值。

固定资产折旧不是转移价值不是固定资本消耗，固定资产折旧是新增价值是固定资产价值摊销进入新产品的成本。