楼主: 烈火实验室
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[其他探讨] 【真理并不存在,也谈不上永恒不永恒】 [推广有奖]

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烈火实验室 发表于 2012-4-13 00:35:12
mdyblog 发表于 2012-4-12 23:35
你没有理解我的意思。我是反对 宗教式 的理论的。
不是没有基础,而是说不能建立在假定基础上,那样的知 ...
  你所说的理论的基础是——价值。
  那么,你所谓的“价值”是不是经过你的感官观察与意识思维而确定的?如果是,那么其“价值的真”连谈都不用谈。如果价值是你的感官与意识的前提,请你告诉我——你如何在感官与意识的前提之前,确定的价值?
  如果你能解决确定价值的前提为感官与意识,或是不能确定感官与意识本身的局限性问题,价值本身就是个假设。如同对上帝的信仰——唯有相信它有,绝无成立依据。

332
mdyblog 发表于 2012-4-13 00:55:38
烈火实验室 发表于 2012-4-13 00:35
  你所说的理论的基础是——价值。
  那么,你所谓的“价值”是不是经过你的感官观察与意识思维而确 ...
答:
“价值的真”的确是 必须 面对的问题。
而且我的确 有答案。

通过 知识的反演, 真理 反演到 价值。 而价值最终,也会反演到一个最基本的 价值认知。
《东方经济学》中,称之为 知识体系的 “锚”。
看来 你还没有看我说的,我的文章《东方经济学导读2:亚里士多德之谜》
http://mdyblog.blog.163.com/blog/static/106150119201221492724137/
该文章, 就是批判 西方知识体系,即亚里士多德知识体系 的问题,缺少这样一个锚;
《东方经济学》对应的知识体系,存在一个这样的锚。
这个锚的证明,非常巧妙。
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333
mdyblog 发表于 2012-4-13 01:00:10
烈火实验室 发表于 2012-4-13 00:35
  你所说的理论的基础是——价值。
  那么,你所谓的“价值”是不是经过你的感官观察与意识思维而确 ...
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楼主, 请回答?

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334
烈火实验室 发表于 2012-4-13 01:14:32
mdyblog 发表于 2012-4-13 01:00
楼主, 请回答?
  它什么也没有证明,只说明了一个想象与虚构过程。你没有回答我的问题:我就问你一个最根本的问题——你在你的感官与意识以外,如何确定价值必然存在?
  现在又多了一个问题:你在你的感官与意识以外,如何确定所谓的“锚”必然存在?

  
  或者我通俗的问——你所说的一切是不是经过你的感官观察与意识思维而来?

335
烈火实验室 发表于 2012-4-13 01:19:16
烈火实验室 发表于 2012-4-13 01:14
  它什么也没有证明,只说明了一个想象与虚构过程。你没有回答我的问题:我就问你一个最根本的问题— ...
  你回答不了这个问题。
  如果你回答“不是”,这就是明显的睁眼撒谎,再诡辩也无意义。
  如果你回答“是”,建立于有局限的感官与意识上的内容,是不可能成立任何必然性与真实性的。你自己的一切理论就崩溃了。

336
mdyblog 发表于 2012-4-13 01:24:22
烈火实验室 发表于 2012-4-13 01:19
  你回答不了这个问题。
  如果你回答“不是”,这就是明显的睁眼撒谎,再诡辩也无意义。
  如果 ...
https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... ;extra=#pid12614327
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337
烈火实验室 发表于 2012-4-13 11:23:09
mdyblog 发表于 2012-4-13 01:24
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1086618&page=1&extra=#pid12614327
  所答非所问。我问的是“你所说的一切(尤其是你所谓的‘价值’这个前提基础)是不是经过你的感官观察与意识思维而来?”而你回答的内容,等于说——我不回答你这个问题,我用另一部分通过感官与意识得到思维体系,证明你烈火所说的这一部分通过感官与意识得到的思维体系是低级的。
  那么,你回答的谓“运算律”难道是脱离了你的感官与意识而得到的?
  这等于说——都是通过感官与意识想象与虚构的东西,你所说的,就是对,我所说的,完全不对。至于你所说的,不能问是不是通过感官与意识得到的。这种回答是什么——你的潜台词是:“感官不感官,意识不意识,反正我说的就是对,为什么对,因为我使用了一个根本无证的前提‘运算律’,这个运算律我是通过感官观察,还是意识思维,你别问,你只要问,你的思维就低级”。
  呵呵。何其荒唐的理论与观点,那些无知的论证上帝的基督徒都没有如此明目张胆的蛮横不讲理过。
  
  不要回避问题,继续提问:你所说的一切(尤其是你所谓的‘价值’这个前提基础)是不是经过你的感官观察与意识思维而来?”
  这个问题不难回答,它不是什么形式逻辑问题,而是一个从最世俗的人,到最高明的哲学家都通理解与听的懂的问题,你再超出现在的思维方式,也是思维吧?也是你意识中的思维吧?总不能说因为你的思维方式高明了,你就不通过你的意识思维了。所以,你超不超越传统的思维与模式,这个问题,都成立,不难回答。

338
mdyblog 发表于 2012-4-13 13:03:51
烈火实验室 发表于 2012-4-13 11:23
  所答非所问。我问的是“你所说的一切(尤其是你所谓的‘价值’这个前提基础)是不是经过你的感官观察 ...
【真理并不存在,也谈不上永恒不永恒】 - 第34页 - 哲学版 - 人大经济论坛#pid12614098#pid12614098
【哲学「存在」「物质」概念的含义……】 - 第12页 - 哲学版 - 人大经济论坛

不要 两边跑了吧,交流的东西重复,而且接不上。
从问题上来说。 存在问题 涵盖 了 真理问题。
先就 【哲学「存在」「物质」概念的含义……】 这个帖子下面吧。
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339
大大大世界 发表于 2012-4-14 13:46:24
本来就没有天长地久,鬼才相信

340
烈火实验室 发表于 2012-4-21 01:01:40
大大大世界 发表于 2012-4-14 13:46
本来就没有天长地久,鬼才相信
  呵呵,找不到任何有,包括找本身。

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