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不存在第二种社会必要劳动和第三种社会必要劳动 [推广有奖]

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社会必要劳动时间之和=总劳动=总产品=总价格=总价钱=总价值=均质社会劳动时间之和

(社会必要劳动时间之和=总价值量)=(总交换价值量=均质社会劳动时间之和)

亦即:所谓劳动的决定,所谓供求的决定,二者总是对等。

另外,所谓第二种社会必要劳动时间等等概念,是错误的,或者是不当的,或者是多余的。


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关键词:社会必要劳动 必要劳动 不存在 社会必要劳动时间 必要劳动时间

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沙发
1993110 发表于 2021-1-14 16:45:09 |只看作者 |坛友微信交流群
所谓的第一种含义的社会必要劳动,所谓第一种含义的社会必要劳动时间,

所谓第二种社会必要劳动,

所谓第三种社会必要劳动,等等,这些都是不确切的说法。

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藤椅
1993110 发表于 2021-1-14 16:45:55 |只看作者 |坛友微信交流群
譬如考生,这包括考试成绩好,被录取上的考生,也包括考试成绩不好,没录取上的考生,还包括因为各种原因没有参加考试的,等等,这包括往届的考生,应届的考生,复读的考生等等,这都是考生,就一种的考生,就一种内涵。考生这个名词,这个概念,没有多种定义,不能有多种内涵。

那你说了,一些考生成绩好,被录取了,一些考生成绩不好,没被录取,一些考生没进考场,没有参加考试,所以,考生有好几种,有不同的定义,有这种定义,还有那种定义,还有那那种定义。这就错了。其实,考生只有一种,而分成这一些,那一期等等,不过如此而已。

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板凳
1993110 发表于 2021-1-14 16:52:07 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思说的社会必要劳动,就一种,是行业的实际发生的劳动,是同种的个别劳动之加总之混合。

马克思又说,社会再生产中,社会的需要,市场的需求,会要求社会必要劳动的规模符合有关的比例,也使得一部分社会必要劳动出现相对积压过剩等等。那么,这是商品的销售问题,实现变现问题。一定的社会必要劳动,那些卖掉了,这一些过剩了,不过是如此而已,仅此而已。对此,不要说成所谓的“第二种社会必要劳动”,而要说成“这一些社会必要劳动,那一些社会必要劳动”。

马克思还说,社会再生产中,以往商品有以往时候的社会必要劳动时间,有以往时候的劳动效率和市场行情。以往库存商品来到当期之后,会面临有所变动的当前劳动效率和当前市场行情,和同种商品相比,在社会必要劳动时间上可能有所不同。以往生产一个铁钉,单位社会必要劳动时间是4人分钟,单位价格3元。现在生产同样一个铁钉,单位社会必要劳动时间是2人分钟,单位价格1元。所以,站在当期来看,作为同种的商品,以往商品可以看成是当期的商品,以往的社会必要劳动时间可以替换为当期的社会必要劳动时间,等等。那么,在这里,马克思不过是引入了跨期,不过是从一期的社会生产变为多期的社会生产,等等。对此,不要说成“第三种社会必要劳动时间”,而要说成:“这一期的社会必要劳动时间,那一期的社会必要劳动时间”,“一期的社会必要劳动,多期的社会必要劳动,跨期的社会必要劳动,短期中期长期的社会必要劳动”等等。

以上,可能不是马克思的原文原意。但是,应该至少是大体符合马克思的原文原意。

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报纸
1993110 发表于 2021-1-14 16:52:53 |只看作者 |坛友微信交流群
马克思说的社会必要劳动,就一种。如同铁元素就一种,没有美式英式,新式古式,多种铁元素。

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地板
1993110 发表于 2021-1-14 18:07:49 |只看作者 |坛友微信交流群
所谓第二种社会必要劳动,第二种含义的社会必要劳动时间,等等,这意味着有多种价值,有多种内涵定义的商品价值。这不但不确切,而且造成混乱。

像美元,那都是美联储搞的,就一种。那不能说,去年的是第一种美元,今年的是第二种美元,一美元面值的是第三种,一百美元面值的是第四种,美国国内流通的是第五种,海外流通的是第六种,现金结算的是第八种,银行结算的是第十二种,作为记账单位的是第十六种。

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7
1993110 发表于 2021-1-14 18:14:51 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-1-14 16:52
马克思说的社会必要劳动,就一种,是行业的实际发生的劳动,是同种的个别劳动之加总之混合。

马克思又说 ...
马克思还说,社会再生产中,以往商品有以往时候的社会必要劳动时间,有以往时候的劳动效率和市场行情。以往库存商品来到当期之后,会面临有所变动的当前劳动效率和当前市场行情,和同种商品相比,在社会必要劳动时间上可能有所不同。
像固定资产,有所谓重置成本,等等之类。


那么,以往的商品,从而以往的劳动,以往的社会必要劳动,当作为固定资产,作为库存的且新上市的商品,等等,从以往的商品作为了当期的固定资产,作为当期的上市商品,等等,那么应该如何核算呢?

我个人觉得,

在劳动量上各账各算。往期的商品,就按往期的劳动量、社会必要劳动时间。当期的同种的商品,就按当期的劳动量、社会必要劳动时间。就是说,以往生产的一个铁钉,它当时的单位社会必要劳动时间是4人分钟,那么就按4人分钟。当前生产同样一个铁钉,单位社会必要劳动时间是2人分钟,那么就按2人分钟,诸如此类。而不是说,把往期的一个铁钉,按照再生产的当期的单位社会必要劳动时间来重新核算,虽然,这样做很有道理,完全应该考虑。

在价钱量上,就随行就市。往期的商品,作为固定资产,作为新上市的以往生产出来的商品,在价钱上,可以按当前。本来,单独针对任何一期来看,期内的价格就是随行就市,随时可以变动的。


那么以上的处理,以上的手法,是简单方便的,也清晰自然。

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8
1993110 发表于 2021-1-14 18:16:49 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-1-14 18:07
所谓第二种社会必要劳动,第二种含义的社会必要劳动时间,等等,这意味着有多种价值,有多种内涵定义的商品 ...
那么,社会必要劳动时间,当然是随时随地都可以发生变动的。

像美元,每年的发行量都不同,流通量更不同,在扭腰的一美元,和在花生炖的一美元,也是不同的。


但是,无论有任何的变动,不要搞出多种的定义,多种的内涵。

要以不变应万变,万变不离其宗。

有任何的变动,那就变动好了,改怎么处理就怎么处理,该怎么对待就怎么对待。

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9
1993110 发表于 2021-1-14 19:03:34 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-1-14 18:14
像固定资产,有所谓重置成本,等等之类。
去年生产一个铁钉,需要4人分钟的时间。

今年生产一个铁钉,需要2人分钟的时间。

去年的铁钉,和今年的一模一样,各自生产时间不同。

去年的铁钉,从仓库里拿出来,今年销售,则去年铁钉的社会必要劳动时间,就说成:

一根去年生产的铁钉,它的社会必要劳动时间,按去年的标准核算是4人分钟,按今年的标准核算是2人分钟。



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10
1993110 发表于 2021-1-14 19:06:33 |只看作者 |坛友微信交流群
1993110 发表于 2021-1-14 19:03
去年生产一个铁钉,需要4人分钟的时间。

今年生产一个铁钉,需要2人分钟的时间。
一根铁钉,是4千年之前生产的,当时生产需要1人月的时间。现在被发现了,且和当前的铁钉是一模一样,且不作为文物古董来看待(或者就作为文物古董收藏品来看待),就作为一根铁钉来看待。

那么,这毕竟经过了漫长的岁月了,则在精细精致的角度来看,这会发生劳动的“窖藏”中的损耗。

这个,和去年一根铁钉,对比今年一根铁钉,那就大不一样了。参见《劳动量的计量和加总》。
打比方来说,

地表上的一块砖,十米高楼顶上的一块砖,二块转一模一样,则砖的重量可以认为一样,差异极小。

地表上的一块砖,距离地表一万公里的一块砖,二块转一模一样,但,重量不一样了。因为后者距离地球太远,重量差异明显了。

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