马克思在“社会必要劳动时间”中所陷入的矛盾与困境

rr3068 发表于 2011-3-4 20:17 [url=http://www.pinggu.org/bbs/redirect.php?
根据价值规律，每类产品的价值总量都是由社会需要的比例量决定。无论你如何提高生产率，都只能使单件产品的价值下降而已。反之，假如你以更低的生产率进行生产，这类产品的总价值量也是这些。

誰告诉你：“由社会需要的比例量决定”就是价值规律？对于每个人来说，他并不关心总价值量，他只关心单个商品的价值量，因为他只消费几个商品。
在单个商品的价值量下降 的情况下，要保持总价值量不变，就必须要提高生产率。这是毫无疑问的。

rr3068 发表于 2011-3-4 20:11

hhj 发表于 2011-3-4 20:04
你的这种比例并不代表这些使用价值会随着生产率的提高而贬值的规律性。

马克思在这里指的是大类物品之间的价值比例基本不变。某类产品生产率提高，影响的只是其单件产品的贬值。

什么叫“大类物品”，是大山或者大海吗？

请问LZ：
为什么“社会必要劳动时间”包含着一个重要问题，即它包含着“资本与技术能够‘创造’更大价值量”的要素价值论意义？能把你的思维过程告诉我吗？

其实楼主是在不断的证明马克思的正确，我月看他的帖子我越是觉得马克思的理论是完全正确的。

哲思 发表于 2011-3-4 22:39
请问LZ：
为什么“社会必要劳动时间”包含着一个重要问题，即它包含着“资本与技术能够‘创造’更大价值量”的要素价值论意义？能把你的思维过程告诉我吗？

主贴不是说得很清楚了吗？你没看出？

王书记 发表于 2011-3-5 02:07
其实楼主是在不断的证明马克思的正确，我月看他的帖子我越是觉得马克思的理论是完全正确的。

你是否理解还成问题呢？

hhj 发表于 2011-3-5 07:08

哲思 发表于 2011-3-4 22:39
请问LZ：
为什么“社会必要劳动时间”包含着一个重要问题，即它包含着“资本与技术能够‘创造’更大价值量”的要素价值论意义？能把你的思维过程告诉我吗？

主贴不是说得很清楚了吗？你没看出？

你是说这个吗？LZ！！！
实际上，只要是用社会必要劳动时间、用“社会价值”来决定商品的价值，而不是用商品本身所实际凝结着的“个别价值”作为价值决定的因素，则产生这个问题就不可避免。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=1041536&page=1&from^^uid=244332

各方在很多问题上的分歧莫衷一是，却在“单位产品的价格随生产率提高而降低”——这个显然有误的前提上出奇的一致；……好不令人遗憾！
事实上，
如果我们不是主要面对——因为出世不久，所以其价格尚处在不稳定阶段的少数高科技产品；
而是主要面对——因为出世已久，所以其价格已处在稳定阶段的多数基础产品；
就不难发现：随着现代社会劳动生产率不断提高，
单位产品的价格（在排除币值变动的因素之后）既不是趋于提高，也不是趋于降低，而是保持大体稳定。
……所以才会有劳动生产率与国内生产总值（GDP）同步增长——这个有目共睹的客观事实！