“等价交换”的最高境界

zsl0815 发表于 2021-3-27 20:00
如果互惠互利不能形成交易的基础原则，那么交换的双方吃饱了撑的去彼此交换的干嘛呢？
呵呵，无语。

“我们期望的晚餐并非来自屠夫、酿酒师或是面包师的恩惠，而是来自他们对自身利益的特别关注。 ”——亚当斯密

无知求知 发表于 2021-3-16 10:15
“等价交换”是唯一目的，最纯粹的目的。

妙！强调等价，则会走到无意义的极端理论和行动。
从子女出生到成长过程，是一个子女只占有父母劳动产品的过程，没有绝对的等价，在精神和物质交换上，需要时间完成，需要名和利的同在一起计量。有人占名，有人占利，有人占名和利，

无知求知 发表于 2021-3-27 19:22
【交换永远是不等价的】，反之就是“以黄金换黄金”。

一次交换是交换双方或交换多方认为等价的行为，以此基础完成每一次交换，但社会和人类存在一定时间内的交换和一切的交换和人类社会的交换，绝对的等价就意味着绝对的没有变动和发展发现。

uvwx 发表于 2021-3-28 09:07
妙！强调等价，则会走到无意义的极端理论和行动。
从子女出生到成长过程，是一个子女只占有父母劳动产品 ...

天下皆知的美，也就是“谁不知道这样最好”。这意思我们都懂，荒谬而已。把荒谬作为行动目标，那么天下就再没有比这更恶更不善的东西了。

极其完美的东西，极其理想的东西，它会敌视一切和诋毁一切，以至于要消灭这消灭那，这就是恐怖主义。

理想就是荒谬。不够理想才不够荒谬，不够荒谬才是现实。

uvwx 发表于 2021-3-28 09:20
一次交换是交换双方或交换多方认为等价的行为，以此基础完成每一次交换，但社会和人类存在一定时间内的交 ...

不错，一次是交易，二次是分配。将来的经济学教科书一定会澄清这些概念。

“黄金换黄金”这种同质量物品的“交换”之所以不会发生，是因为不同质量物品的“交换”的背后，都蕴含了分工带来的效率提升，即相对的“溢价”。

但前提是，必须要承认，劳动不仅有量的差异而且有质的差异，否则，也就否定了分工、否定了效率。因为同质的劳动也就意味着重复，它不可能带来效率的提升，没有效率提升，分工也就毫无意义，生产力也就不会提高，社会也就不会向前发展。

无知求知 发表于 2021-3-28 10:37
不错，一次是交易，二次是分配。将来的经济学教科书一定会澄清这些概念。

不是这样区分的。
交换是说个体有自主选择的权利，分配则是说你不用选，“上面”都替你安排好了。
不过，需要厘清的是：如果分配的主体是市场，即由“市场分配”时，那么实质上是把“分配权”交还给了市场，所谓分配就只是一个宏观角度，而其实质是交换。

uvwx 发表于 2021-3-28 09:07
妙！强调等价，则会走到无意义的极端理论和行动。
从子女出生到成长过程，是一个子女只占有父母劳动产品 ...

在谈到子女父母的关系时，更多的是“情感”逻辑，可以从“需要”的角度去看，但再用“精神、物质、名、利、交换”这些词来描述是不合适的。

flamecg 发表于 2021-3-28 10:51
不是这样区分的。
交换是说个体有自主选择的权利，分配则是说你不用选，上面都替你安排好了

你想得到什么东西，你就必须拿出别人想要的东西来与之交换。这就是“交换”概念。

“分配”这个概念暗含着分配者与被分配者。分配者地位高于被分配者，但被分配者却无需拿出什么东西来换也能够得到想要的东西。

无知求知 发表于 2021-3-28 11:22
你想得到什么东西，你就必须拿出别人想要的东西来与之交换。这就是“交换”概念。

“分配”这个概念 ...

但被分配者却无需拿出什么东西来换也能够得到想要的东西。
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不对。被分配者肯定是要付出的（你不生产谈何分配？），但是付出之后能够得到什么或得到多少，则由分配者决定，即被分配者没有选择权或决定权。