马K思的创见和贡献其实都是错的

zhuxiang 发表于 2021-4-20 11:53
你说的劳动对应的价值，是指劳动创造的价值，不是说生产资料价值是否是劳动创造的价值。

照你的说法，劳动价值论是错的，应该是劳动加生产资料价值论，哈哈哈哈哈

clm0600 发表于 2021-4-20 11:54
你的意思是说，商品价值中，有不是劳动创造的价值？

于是马K思搞出来一个劳动力，用劳动力价值去对应工资，让没有价值不能买卖的劳动去对应商品价值，
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这是你说的话，既然劳动力对应工资，劳动力的发挥即劳动就对应劳动创造的价值，而不是商品的价值。

clm0600 发表于 2021-4-20 11:54
你的意思是说，商品价值中，有不是劳动创造的价值？

你要反对的是劳动力和劳动不是同一种东西，为什么在这个问题上纠缠不休？

zhuxiang 发表于 2021-4-20 11:47
没有价值不能买卖的劳动去对应商品价值
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劳动对应的不是商品的价值，而 ...

你总是犯同一个愚蠢错误：不理解我所谓的劳动，是全程的劳动，是商品生产整个过程中的劳动，包括了生产生产资料的劳动，不是局部的，某段的劳动。所以你成天纠结于生产资料生产资料。

clm0600 发表于 2021-4-20 11:54
你的意思是说，商品价值中，有不是劳动创造的价值？

劳动和劳动力不是同一种东西。

生产劳动只在生产过程中存在，而劳动力可以在生产过程之外存在。

因为劳动只是劳动力这种使用价值的发挥。

zhuxiang 发表于 2021-4-20 11:58
于是马K思搞出来一个劳动力，用劳动力价值去对应工资，让没有价值不能买卖的劳动去对应商品价值，
——— ...

这是你说的话，既然劳动力对应工资，劳动力的发挥即劳动就对应劳动创造的价值，而不是商品的价值。
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劳动创造的价值，怎么不是商品价值？
难道你认为劳动价值论中，商品价值不都是劳动创造的？

zhuxiang 发表于 2021-4-20 11:59
你要反对的是劳动力和劳动不是同一种东西，为什么在这个问题上纠缠不休？

是你先说劳动不对应商品价值啊，怎么怪我呀。

clm0600 发表于 2021-4-20 12:01
这是你说的话，既然劳动力对应工资，劳动力的发挥即劳动就对应劳动创造的价值，而不是商品的价值。
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你这段是对劳动价值论的复述，劳动价值论当然认为商品价值都是由劳动创造的。

难道你以为我连这一点都不知道吗?

zhuxiang 发表于 2021-4-20 12:00
劳动和劳动力不是同一种东西。

生产劳动只在生产过程中存在，而劳动力可以在生产过程之外存在。

我说了，就差一层魔术盖布。
你无论怎么扯，也就是一层布。
在明眼人这里，这层布无关紧要，只有脑子不好使的人，才会盯着这无关紧要的，蒙人的布。

clm0600 发表于 2021-4-20 12:01
这是你说的话，既然劳动力对应工资，劳动力的发挥即劳动就对应劳动创造的价值，而不是商品的价值。
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劳动和劳动力不是同一种东西。

生产劳动只在生产过程中存在，而劳动力可以在生产过程之外存在。

因为劳动只是劳动力这种使用价值的发挥。