利润是资本家的劳动所得

hhj-1 发表于 2021-5-20 08:23
劳动就是承担，而承担的形式是多种多样的

劳动不是承担。

hhj-1 发表于 2021-5-20 08:22
你为什么这么蠢！

只有你会蠢到用种地要施肥给地主收租做理由，哈哈哈

如果资本家请职业经理人来经营企业，去掉经理人工资后才是利润。

马某的“利润”（加引号以区别）实际是：经理人工资+利润。

马某忽略了两个关键，一是资本家经营企业的劳动。一是机器（资本）的使用费。

资本家经营企业的劳动是高级劳动，承认这点，就承认资本家获得“利润”一部分的合理性。

机器高效率的生产，是产生利润的根源，那么利润应当归于机器（所有人）。

利润可以看做：工人租用资本家机器、厂房进行生产后，向资本家上交的租金。

资本家经营企业的劳动是高级劳动，承认这点，就承认资本家获得“利润”一部分的合理性。

按照“劳动价值论”，因为与工人体力劳动完全不同，很难给资本家的劳动给出合理价格，有人说应当少，有人说应当多。

马某干脆耍流氓，完全忽略这一点，然后又忽略资本提供者带来的好处，把所有“利润”都归于工人。

在社会主义的实践当中，国家可没有忽略资本带来好处，国有企业经营后，理所当然的上交利税给（资本提供者）国家，把本属于工人的利润（按马某理论），未经过工人同意就拿走了，实质上“剥削”了工人。

按照马某没有剥削的社会的基本概念，国家投资建厂后，工厂除了交税以外，一切利润都是工人的。投资几千万甚至多少个亿的工厂、机器，只能给工人永久免费使用，国家无权拿走任何利润。

象鼻子 发表于 2021-5-21 18:06
按照马某没有剥削的社会的基本概念，国家投资建厂后，工厂除了交税以外，一切利润都是工人的。投资几千万甚 ...

高见！马克思的主张是：劳动者私有制，与所谓国有制毫无关系。所以，在他看来，一切资本家（包括国家）都只配收回投资成本，余下的利润剩余，都是工人农民所得。而国家要想所得，只能在工人农民的所得中作“必要的扣除”。

象鼻子 发表于 2021-5-21 16:39
如果资本家请职业经理人来经营企业，去掉经理人工资后才是利润。

马某的“利润”（加引号以区别）实际是 ...

不错。要知道，任何资本都不是自然而然无缘无故的为资本家带来收益的，所以，资本家要想从自己的资本中获得收益，必须通过承担什么而经营资本。

飘逸的风趣 发表于 2021-5-20 13:03
承担养家责任就必须劳动吗？你对人类的行为责任也知道的太少了。

你要承担你不用劳动，那就是叫别人替你劳动。你有责任难道不叫承担责任吗？你有责任但却不承担，算是你的责任吗？
你对承担的本质也知道的太少了！
劳动的本质就是承担，就象你用肩担着100斤石头那样。