德国社会主义

kangsweet 发表于 2021-6-9 16:08
这个书从发展理论来定位社会主义，有启发。

问题是，发展后干什么？看看德国，大部分的财政收用于民生。这才最体现社会主义

hhj-1 发表于 2021-6-9 16:18
问题是，发展后干什么？看看德国，大部分的财政收用于民生。这才最体现社会主义

社会主义还不是福利主义，而是无法兑现的福利承诺。哪怕德国已经利用了资本主义成果，但两种社会主义实践都把德国带入了深渊。委内瑞拉也是同样。

     这 样看来，欧洲德国并不野蛮，民富国强和民富国穷都不算野蛮

无知求知 发表于 2021-6-9 16:56
社会主义还不是福利主义，而是无法兑现的福利承诺。哪怕德国已经利用了资本主义成果，但两种社会主义实践 ...

     社会主义体现在全民富裕而不是少数人富裕而多数人贫穷，因此，全民福利好当然是社会主义的本质表现了。而福利无法兑现的只能叫空想社会主义。

YYSRR 发表于 2021-6-9 20:13
社会主义体现在全民富裕而不是少数人富裕而多数人贫穷，因此，全民福利好当然是社会主义的本质表现了 ...

1、“空想社会主义”就是圣经里说的，人们不再交易，而是由具备通神能力的使徒来分配，他可以做到内中没有一个缺乏的，而且没有一样东西是自己的，都是大家共用。

2、“科学社会主义”就是恩格斯所说的，人们不再交易，而是由掌握了计算劳动价值的干部来分配。其余的都与圣经一样。

从上述可以看到，无论空想社会主义还是科学社会主义，都有分配者与被分配者之分，都是分配者地位高于被分配者。科学社会主义在实践中就出现了一种不公正现象，分配者先拿，拿多少不公开。再就是经济动力缺失的问题。运用分配手段来达到全民富裕的目的，贫富悬殊没有了，取而代之的就是躺福利。这种丧失了经济动力的社会主义，福利承诺同样无法兑现。

现代资本主义之所以能够存活下来，而且活得更好，就因为它没有承诺，但实现了社会主义所无法兑现的福利。资本主义实行“一次交易+二次分配”，不理会贫富差距，只在乎经济动力。动力越足，税收就越多，社会福利就可以水涨船高，但绝不会高到令人们选择躺福利（欧洲多国都尝到过高税收高福利的苦头）。

YYSRR 发表于 2021-6-9 20:07
这 样看来，欧洲德国并不野蛮，民富国强和民富国穷都不算野蛮

某些人总以为他们就是社会主义的化身，但他们没想到，他们所指的资本主义却比他们更社会主义。因为，社会主义本质上就是民生更好，谁的民生更好谁就是社会主义。

无知求知 发表于 2021-6-9 16:56
社会主义还不是福利主义，而是无法兑现的福利承诺。哪怕德国已经利用了资本主义成果，但两种社会主义实践 ...

你觉得谁兑现了谁又未兑现？怎么样才算兑现？

YYSRR 发表于 2021-6-9 20:13
社会主义体现在全民富裕而不是少数人富裕而多数人贫穷，因此，全民福利好当然是社会主义的本质表现了 ...

不错。在一个民权的社会，难道民众容许一个无法兑现的福利吗？

hhj-1 发表于 2021-6-10 08:30
你觉得谁兑现了谁又未兑现？怎么样才算兑现？

行为目的与结果相符，那就兑现了。反之就是未兑现。

五十年前，中国人民创造的物质，除一部分援外，其余全部分配给了国人。大自然馈赠给国人的自然资源，没人可以拿来为自己谋利。
自从有了资本的控制......你别说，这些烂事，都是这之后发生的事，很高兴一些人点出了这些烂事。