科学技术是价值的掘墓人--旅日学者张忠任教授之说

在《劳动与人类社会发展》这本书里对此作了分析。价值是商品社会特有的评价劳动绩效的方式。如果在非商品社会里，只能直接用劳动时间来评价（马克思曾设想过劳动券）。科学技术是价值的掘墓人这话有正确的一面，但不全面。生产力水平才是决定价值关系退出的决定性因素。生产力是社会总劳动的效用，这不是劳动价值论能解释的，而是用劳动效用论解释的。篇幅太大，请看《劳动与人类社会发展》这本书。

总之，劳力不是随着经济发展越来越多，而是越来越少。科学技术是劳力的掘墓人，同时也是自由时间的接生婆。

新书来了 发表于 2012-12-31 16:10
在《劳动与人类社会发展》这本书里对此作了分析。价值是商品社会特有的评价劳动绩效的方式。如果在非商品社 ...

生产力水平才是决定价值关系退出的决定性因素。生产力是社会总劳动的效用，这不是劳动价值论能解释的，而是用劳动效用论解释的。
------------生产力作为生产率，它侧重于与效用不同的耗费性，即相同效用量花费多少耗费量，如果耗费量小，则效率就高，而”科学技术是价值的掘墓人“则是指通过科技使效率得到极大提高，从而使单位产量的耗费量极小，从而最终使价值 小到忽略不计。

无知求知 发表于 2012-12-31 20:40
总之，劳力不是随着经济发展越来越多，而是越来越少。科学技术是劳力的掘墓人，同时也是自由时间的接生婆。

相等的产量所花费的劳力越来越小，因此其价值量越来越小，这即是进步的体现。

hhj 发表于 2012-12-31 21:39
相等的产量所花费的劳力越来越小，因此其价值量越来越小，这即是进步的体现。

随着经济发展和技术进步,价值是越来越多,劳力却越来越少.再则,人们更多地以智慧取代劳力,人们就有了更多的自由时间.我觉得还是这样比较合乎逻辑.

hhj 发表于 2012-12-31 21:38
生产力水平才是决定价值关系退出的决定性因素。生产力是社会总劳动的效用，这不是劳动价值论能解释的，而 ...

应当区分效用和效率两个概念。生产率是投入产出比，即投入多少物化劳动和活劳动产出多少产品或服务。生产力则是劳动的效用比，即投入多少物化劳动和活劳动能满足人类某种特定的需求；或者为满足人类某种特定需求需要投入多少活劳动和物化劳动。科学技术的确提高劳动生产率，但如果不能提高劳动效用率则不能对社会发展有帮助，如铱星系统。

无知求知 发表于 2012-12-31 21:57
随着经济发展和技术进步,价值是越来越多,劳力却越来越少.再则,人们更多地以智慧取代劳力,人们就有了更多的 ...

“价值是越来越多”是因为把价值 理解成产值或者物的数量了。而价值 作为耗费并不增多。

新书来了 发表于 2012-12-31 22:50
应当区分效用和效率两个概念。生产率是投入产出比，即投入多少物化劳动和活劳动产出多少产品或服务。生产 ...

生产力无非就是生产能力，它是指单位时间内能够生产出来的物质量的能力。而生产率则在这个能力里面加入了投入产出比。在我看来，生产率要比生产力更有意义，因为花更少的耗费产出更多的结果，要比花巨大的耗费产出同样的结果更值得，更好。

生产力和生产能力这两个概念不能混用。生产力是社会总劳动的效用。也就是说，生产力是表现出来的，是有用劳动的总和。生产能力是社会在一定期内（如一年）所能生产的最大产品数量，一般说这指生产规模，是一种潜在的能力。如果生产能力超出社会需求，则会出现生产过剩，虽然生产率是高的，但没有用处，有一部分劳动会成为无用劳动。生产力水平决定社会发展水平。

hhj 发表于 2013-1-1 21:09
“价值是越来越多”是因为把价值 理解成产值或者物的数量了。而价值 作为耗费并不增多。

我所理解的“价值”，那就是生命的评估和判断。“价值”包括了效用，审美，利弊等等的评估和判断。对于“价值”的研究，各大学科都从某一个侧面去盲人摸象，但没有一个学科敢说它摸到了“价值”的全貌。经济学当然也没有资格垄断“价值”的定义权。

电话的价值是电话发明之后才有的，电脑的价值是电脑发明之后才有的。。。总之，昨天的奢侈品就是今天的普及品，今天的奢侈品就是明天的普及品，将来还会有越来越多的发明和创造。这些都是“价值越来越多”的可靠依据。