请教一个关于劳动价值论的问题

1993110 发表于 2021-7-8 12:36
张三的个别劳动一天=100个产品，李四的个别劳动一天=200个产品，同样的产品。

把他们所在的行业，看成 ...

张三一天100个产品 ---客观
平均一天150个产品-----客观
张三=李四=一天150个产品------主观

jesusman 发表于 2021-7-8 12:34
这个意识上的行业巨人是客观的
要让每一个体劳动者生产一个面包所消耗的卡路里都等于此巨人的消耗，为主 ...

要让每一个体劳动者生产一个面包所消耗的卡路里都等于此巨人的消耗，为主观

一万个人他们一天生产了一万个面包=一个巨人它一天生产了同样的一万个面包。

一万个人他们一天生产了一万个面包=方圆十公里范围内一百家工厂生产的=设方圆十公里范围内有一家大工厂生产的。

jesusman 发表于 2021-7-8 12:39
整体化、平均化劳动，数值上是正确的
不考虑方差标准差就将其赋值给所有个体，是错误。

扯远了。跟你这没关系。

jesusman 发表于 2021-7-8 12:34
这个意识上的行业巨人是客观的
要让每一个体劳动者生产一个面包所消耗的卡路里都等于此巨人的消耗，为主 ...

人类劳动跟消耗卡路里没关系。

jesusman 发表于 2021-7-8 12:42
我没说不是社会必要劳动了
我主贴写的是：要是单件商品价值都等于这个平均值，为主观
套用网络上一个叫 ...

我主贴写的是：要是单件商品价值都等于这个平均值，为主观

一万人天的劳动（整体化的行业劳动），生产了一万个面包，

则一人天的劳动（整体化的行业劳动），生产了一个面包。

就这么点事。就这么简单的事。这就叫平均化。

1993110 发表于 2021-7-8 12:33
1，大哥你不要谈论客观、主观等等。这些你谈不了。

2，大哥你就直接谈，整体化的劳动，平均化的劳动， ...

李四一天等于张三两天，这个站哪看结果都是一样，无需站在行业劳动上来看

站在行业劳动上来看，应是：

李四每个面包含的价值等于张三的每个面包，或者说李四每个面包里得先被充值到行业水平，张三每个面包得先减值到行业水平，然后让两者相等。

jesusman 发表于 2021-7-8 12:42
我没说不是社会必要劳动了
我主贴写的是：要是单件商品价值都等于这个平均值，为主观
套用网络上一个叫 ...

我主贴写的是：要是单件商品价值都等于这个平均值，为主观

你一个工厂一个工厂挨个的看，这是张家厂的，那是李家厂的。

你面对整个城区，看这个城区里所有生产面包的厂家，这就好比一家大厂，叫百家姓面包厂。

此时你整体上来看这个百家姓厂的产品，它是整体化平均化的，其中一个面包作为行业产品来说的劳动量=行业劳动量。

jesusman 发表于 2021-7-8 12:47
张三一天100个产品 ---客观
平均一天150个产品-----客观
张三=李四=一天150个产品------主观

你事先知道，张三的个别劳动是一人天生产100个产品，李四的个别劳动是一人天生产200个产品，而整体化平均化来看，这个行业的行业劳动一人天是生产200个产品，
则说，张三的一人天的个别劳动=行业劳动的0.5人天，李四的一人天的个别劳动=行业劳动的1人天。

现在，你把张三和李四，都弄到黑箱里面，你看不到几个人劳动，劳动了多长时间，你只看到产品的出现，这边出现100个，那边出现200个，则你同样能说，这是行业劳动的若干人天，产品为100个，那是行业劳动的若干人天，产品为200个。

这都是客观的。你想不开而已。

jesusman 发表于 2021-7-8 13:08
李四一天等于张三两天，这个站哪看结果都是一样，无需站在行业劳动上来看

站在行业劳动上来看，应是： ...

张三劳动了一天，产品100个，则这就是张三劳动了一天，你不能说成是半天，也不能说成是二天。

李四劳动了一天，产品200个，则这就是李四劳动了一天，你不能说成二天，也不能说成是半天。


上述，是作为个别劳动来看的。就得这么看。实际是怎样的，你就据实核算，据实统计。

进而，你再到行业劳动上来看，则整个行业的所有厂家，有整体上的劳动量、产品量，以及一单位行业产品的若干天人的行业劳动量。

jesusman 发表于 2021-7-8 13:08
李四一天等于张三两天，这个站哪看结果都是一样，无需站在行业劳动上来看

站在行业劳动上来看，应是： ...

张三劳动了一天，产品100个，则这就是张三劳动了一天，你不能说成是半天，也不能说成是二天。

李四劳动了一天，产品200个，则这就是李四劳动了一天，你不能说成二天，也不能说成是半天。


上述，是作为个别劳动来看的。就得这么看。实际是怎样的，你就据实核算，据实统计。

进而，你再到行业劳动上来看，则整个行业的所有厂家，有整体上的劳动量、产品量，以及一单位行业产品的若干天人的行业劳动量。