用劳动计量商品交换价值——为什么不可行？

clm0600 发表于 2021-7-12 17:17
现在我来统一一下，说货币也好，商品也好，升值和贬值都是对劳动。

一般只说货币贬值，极少说商品贬值。

石开石 发表于 2021-7-13 09:35
一般只说货币贬值，极少说商品贬值。

你不说就说明没有？

clm0600 发表于 2021-7-13 09:58
你不说就说明没有？

商品贬值有说的。其实就是指商品价格下降。

石开石 发表于 2021-7-13 10:13
商品贬值有说的。其实就是指商品价格下降。

既然你承认有说的，那就行了呗，不要扯什么极少说。

石开石 发表于 2021-7-12 13:17
市场本来就是货币计量，所谓劳动计量是一个谎言。

世界上任何一个正常人，都会、至少都能够学会生产两种或以上的不同产品。至于选择生产哪种产品，他当然会根据不同产品的劳动付出与收入的比较来做决定。

假设一个农民，既会生产A农产品，也会生产B农产品，在商品经济下到底选择生产A还是选择生产B，或者选择同时生产A和B，当然要根据这两种产品的收入与劳动付出（包括在A或B的生产资料上的劳动付出）之比来决定。
如果同样的劳动付出，A的收入明显高于B的收入，他当然会选择生产A，而不生产B。如果需要B，他就会用卖出A获得的收入去购买B。
在这个卖出A再买入B的过程中，货币收入只是参照物，一个中介。真正决定这个交换的，恰恰需要有对A和B的劳动计量。

所以，你的“市场本来就是货币计量，所谓劳动计量是一个谎言”恰恰证明了你看到了现象，却看不到现象背后的本质，因而根本就不懂经济学。

wzwswswz 发表于 2021-7-13 11:15
世界上任何一个正常人，都会、至少都能够学会生产两种或以上的不同产品。至于选择生产哪种产品，他当然会 ...

您说的计量，只是用货币对收入-成本的计量，不是对劳动的计量。
付出，不仅仅是劳动的付出，还有机械、种子、化肥等等的支出。

石开石 发表于 2021-7-13 11:36
您说的计量，只是用货币对收入-成本的计量，不是对劳动的计量。
付出，不仅仅是劳动的付出，还有机械、种 ...

购买机械、种子、化肥的货币支出归根到底还是用劳动支出生产的产品换回来的。
如果这个农民自己会培育种子，而同样的劳动付出，培育种子获得的收入比生产其他产品都多，那么他就会自己选择培育种子并出售种子，而需要的其他产品都用出售种子的货币收入去购买。

所以，无论是机械、种子、化肥等等，都是人们的劳动产品，人们无论选择生产其中哪种产品，都是因为这种产品的收入相对于劳动付出（包括为获得生产资料而付出的劳动）比生产其他产品的收入更多。

而在你的眼里，好像农民购买生产资料的货币都是天上掉下来的一样，跟他的劳动根本就是无关的。
退一步讲，即便不考虑购买生产资料的货币是如何来的，难道农民对自己生产一单位A产品和生产一单位B产品所耗费的劳动多少就不计量、不比较了吗？那不是傻子吗？

至少在中国，农民是无权对自己的劳动多少进行计量的。

restalker 发表于 2021-7-13 13:59
至少在中国，农民是无权对自己的劳动多少进行计量的。

第一，你承认有农民有权对自己的劳动多少进行计量，那就证明“市场本来就是货币计量，所谓劳动计量是一个谎言”完全就是一个无知的论断。

第二，如果农民有权选择生产哪种农产品但却不对劳动进行计量，那不是傻子吗？
所以，如果你的意思是中国所有的农民都没有权利选择自己生产哪种农产品？请你给出证据。

wzwswswz 发表于 2021-7-13 14:09
第一，你承认有农民有权对自己的劳动多少进行计量，那就证明“市场本来就是货币计量，所谓劳动计量是一个 ...

你不知道测量和计量的区别。

真的。