国企的低效与民企的高效

jameschin007 发表于 2021-7-21 17:35
别什么被平均。
基尼系数总知道吧。 中国的基尼系数，比欧美高得多。你假装看不见啊。

不对！大错特错！！基尼系数仅仅反映消费的差距。但它并不反映对生产资料的占有上的不平等。而资本主义社会资本家会将其占有的剩余价值更多地转化为不变资本。而不是用于自己消费。资本家在消费上往往是很少的。因此基尼系数不反映资本家对工人阶级的剥削。因此拿基尼系数来说明两极分化纯属骗局！！

hhj-1 发表于 2021-7-24 14:39
呵呵，最大 的垄断是谁？假装不知道？

最大的垄断，比如洛克菲勒财团、摩根财团、第一花旗银行财团、杜邦财团、波士顿财团、梅隆财团、克利夫兰财团、芝加哥财团等等

hhj-1 发表于 2021-7-24 14:38
那你有本事就不用美元呀，你用自己的币不更好？为什么不用？一种不能自由兑换的币，也想取代美元？

本来中国就没用美元。用的是人民币；你现在想用美元，大可以用；没人拦着你。不过它现在就跟一九四八年的金元劵一样一钱不值

杨虎 发表于 2021-7-24 14:49
不对！大错特错！！基尼系数仅仅反映消费的差距。但它并不反映对生产资料的占有上的不平等。而资本主义社 ...

请你自行学习一下基尼系数的定义。  免费教你一下，基尼系数是对整个社会财富的分配，而不是消费。
多读点书，再出来扯，否则除了丢人现眼，不会有别的结果。

杨虎 发表于 2021-7-24 14:57
最大的垄断，比如洛克菲勒财团、摩根财团、第一花旗银行财团、杜邦财团、波士顿财团、梅隆财团、克利夫兰 ...

随便说一个 财团吧。 垄断哪个行业了？怎么垄断了。拥有多少财富，数据来源是什么。你总不能张嘴杜撰个外国人名字就行啊。
我还说最大的垄断财团，叫做马家沟子财团，就真存在了？

杨虎 发表于 2021-7-24 15:00
本来中国就没用美元。用的是人民币；你现在想用美元，大可以用；没人拦着你。不过它现在就跟一九四八年的 ...

是吗？你一直“本来”购买美国的芯片也不用美元？你购买其它国家的商品，也不用美元？难道你那不能自由兑换的币也比美元更受别人接受？你敢自由兑换你的币吗？
你干吗不讲：你只拿着报纸就可以购买到古今中外的一切商品？

jameschin007 发表于 2021-7-24 15:08
请你自行学习一下基尼系数的定义。  免费教你一下，基尼系数是对整个社会财富的分配，而不是消费。
多读 ...

不错。许多自作聪明的一直最喜欢胡说八道。

杨虎 发表于 2021-7-24 14:57
最大的垄断，比如洛克菲勒财团、摩根财团、第一花旗银行财团、杜邦财团、波士顿财团、梅隆财团、克利夫兰 ...

你所讲的这些都不是垄断集团。因为它并没权力禁止别人进入它们所在的行业。
只有最有权力的才会缔造出最大垄断。因为权力能够行使禁止权，即禁止别人进入某行业，好让它从容不迫的在这个行业里永久超额地赚钱。

基尼系数对于中国还适用吗?
希望大家能运用自己的专业知识来回答，而不是发泄自己的消极情绪




作者：王子君
链接：https://www.zhihu.com/question/398132626/answer/1905384124
来源：知乎
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基尼系数确实有点不适用了，因为很难表达资产上的差距。
而资产收益是远大于劳动收益的。

去年《中国金融》杂志的微信公众号，发布了中国人民银行调查统计司的一份重要报告：《2019年中国城镇居民家庭资产负债情况调查》。
结果后来这份报告反而在这个首发公众号里消失咧。
没事，当时一堆媒体转载，都找得到。
一张图来说明这份报告多么“直观”：
前10%的家庭所占有的资产，是中国城镇居民家庭总资产的47.5%；后40%的家庭加总，只占总体的8.8%，还没过10%。
就，很“直观”。

资产角度看问题是非常清晰的。
根据报告，城镇家庭的户均资产平均值是317.9万元，但中位数是163万元。
俺是文科生，来个数学鸟大的算一算，平均值和中位数出现这个程度的差距，分布曲线该长啥样。

区域差距也很明显：
东部地区的城镇居民户均资产为461万元，高出中部地区197.5万元、西部地区253.4万元、东北地区296万元。
换言之，东北地区户均值只有165万元，是东部地区的三分之一。

虽然这些资产八成是房产土地，但内部也是有细分的，即住宅和商铺厂房等经营性资产。
15.9%的家庭拥有经营性资产，单这类资产的均值就为257.5万元。
拥有经营性资产的家庭，户均值是776.8万元，是无经营性资产家庭的3.4倍。
在资产前10%的家庭中，近50%拥有经营性资产；在后20%中，只有3.5%。

当然，金融资产也是有的，不过分化更明显：
金融资产方面，前20%占有了总体城镇居民家庭金融资产的72.5%，已经比较符合二八原则了。
而且不是什么很复杂的金融产品，主体都是低风险类别：

对了，56.5%的城镇居民家庭负债，户均总负债为51.2万元，其中49.6万元来自于银行贷款，38.9万元是房贷。
96.8%都是欠银行的钱，75.9%是为了买房。
而且越有钱越能借：资产前20%的家庭负债参与率最高，达63.3%；而资产后20%的家庭只有38.6%。
越穷越难借钱。

当然，前面都是资产（有的和欠的分开算）。如果专心看净资产，画面更“清晰”：
前1%均值近五千万元，占比17.1%，约等于后60%家庭的加总。
这是扣去负债后的硬数字。
这数字比较提神，所以报告里没像前面那样视为全国的估算，而是明确说明这只是本次调查样本的结论。

这个报告调查了全国30个省市的31100个家庭，覆盖99868人，算近年来最扎实的一份报告。
觉得基尼系数不适用，以后可以看这个。
就是希望统计调查司不要停下来啊...

hhj-1 发表于 2021-7-24 15:18
不错。许多自作聪明的一直最喜欢胡说八道。

基尼系数最大的反大众直觉的老问题就是，它是居民当期收入。富豪拥有的公司股权（包括家族避税慈善基金等）只要没有当期变现，就不对基尼系数产生影响。如果是刘强东那种只领1元年薪而发期权奖励这样的花招，那就更可恶了。所以我倾向于北大的资产基尼系数0.73和统计局的当期收入基尼系数0.46都接近真实。但群众不喜欢。基尼系数设计本身太古老（已经是80多年前的设计了），就有这样古怪的现象：假如全国的富豪统统不避税，老老实实交一遍企业所得税，再分红，交一遍个人所得税。随着税收的社会福利再分配，社会会更公平，但是当期收入基尼系数反而会大大上升。假如全国的富豪统统请专家帮忙进行高明的避税，企业所得税，个人所得税，统统想办法避税成功。随着税收的收入再分配失灵，社会会极度不公平，但是当期收入基尼系数反而会大大下降。（典型例如美国）把家族避税慈善基金等都算上，美国的财富基尼系数恐怕超过0.85。但是美国的当期收入基尼系数十分滑稽的维持在0.485。低于0.5属于社会比较公平，大家笑一笑就好了。