真理从来只是被发现，而不是被创造。只有更多地讨论和质疑，才会有更多的发现和改变

youngsun259 发表于 2021-7-21 11:35
您所谓主观运用辩证法，估计是说人用思维去运用辩证法吧。但所谓的主观运用和客观运用并不能这样理解。人 ...

定义才有逻辑，意义不定就没有逻辑。黑格尔关于意义不定的申明就在概念论。读过吗？发现问题了吗？

无知求知 发表于 2021-7-21 11:46
定义才有逻辑，意义不定就没有逻辑。黑格尔关于意义不定的申明就在概念论。读过吗？发现问题了吗？

思维会对一切的存在形式进行定义，无论是真实的还是虚幻的。但是主体会在存在形式中进行切换，每个存在形式是一个范畴，主体在在前一历史中处于此范畴，在后一历史阶段中处于彼范畴。你只了解范畴代表的定义即形式逻辑本身，也就是只了解思维形式本身，却不了解，思维形式总是要从属于某个主体。形式逻辑不会变化，但它所描述的主体却可能在过去或者在将来不从属于这个范畴。就像我的思维可能因为认识到错误而改变某种固有观念一样。不同的是这种改变不是基于认识错误，而是基于事实变化。
即使在辩证逻辑中，也不存在意义不定的说法，只存在限定意义，就像类似于“属加种差”定义法中的种差限制。这种种差限制其实背后蕴藏着历史限定。
总的说，就是事物在它存在的漫长历史中可以有多种存在形式，但在一定的历史时期，会相对这个历史时期固定于某种存在形式，这种存在形式也就是你经常说的定义。定义就是思维对存在形式的表述。

无知求知 发表于 2021-7-21 11:39
“主观运用辩证法就是诡辩”是列宁原话。所谓主观运用，其实就是刻意运用，就是明知故犯。

改为随意运用更好些，它是指不按照辩证法的适用规律去运用辩证法。

youngsun259 发表于 2021-7-21 12:42
思维会对一切的存在形式进行定义，无论是真实的还是虚幻的。但是主体会在存在形式中进行切换，每个存在形 ...

有没有读过黑格尔概念论，有没有打“？”的地方？

看来我要收回上面那个问题了，因为不是吃饱了撑的人都不会去研究“概念”问题，不会去研究“理解”问题，这样就根本没有可能在黑格尔概念论里打“？”。

世界上只有一个人理解我。不，就连这个人也不理解我。
――黑格尔

飘逸的风趣 发表于 2021-7-21 00:46
我对楼主的论题很是赞赏。真理确实是在不断讨论和质疑中慢慢发现的。
另外，我想和你讨论你讲的劳动二重性 ...

你们去读读第三篇就是知道什么是劳动的二重性了。

你们就知道断章取义胡说八道！第三篇已经把劳动的二重性论述的明明白白了。

youngsun259 发表于 2021-7-21 12:44
改为随意运用更好些，它是指不按照辩证法的适用规律去运用辩证法。

既有事先申明，也有事后申明，这明摆着就是刻意要这样做的。

师生俩为何要这样做？
我这么猜测，古今中外象牙塔里都不乏擅长捧高攀附的人，师生俩不单能够打脸这种人，还能够靠此混上相当优厚的生活。

youngsun259 发表于 2021-7-20 15:32
近期在本论坛发表的一系列帖子，除了关于劳动、劳动产品和商品三个概念的分析贴外，其余都是本人前年 ...

首先我们都知道劳动的方式有体力劳动和脑力劳动，有简单劳动和复杂劳动，焉知具体劳动和抽象劳动不是劳动的方式。所谓抽象劳动应该就是运用抽象思维创造财富的一种脑力劳动。是通过思考劳动的本质和关系，为完成劳动目的而产生的劳动方法和艺术。如跳舞和画画，经营和决策。抽象劳动是撇开劳动的具体形式，运用抽象思维的无差别的人类思维劳动。它没有质的差别，只有量的差别，即体力或脑力的消耗。你不会认为厂长不干活，不创造劳动价值吧？同样，工人的具体劳动也创造价值，难道原料成本的消耗和产品形成没有价值？那还发什么工资？