说说企业的几个角色

clm0600 发表于 2021-8-12 09:43
我没说股东就是资本家，我说的是股东是资本家（的一种形式）。

您说过股东就是资本家是错误的——同理，价值就是分配权——也是错误的。

石开石 发表于 2021-8-12 09:46
您说过股东就是资本家是错误的——同理，价值就是分配权——也是错误的。

A=B是错的，同理，C=D也是错的。

你这逻辑是跟谁学的？

clm0600 发表于 2021-8-12 23:33
A=B是错的，同理，C=D也是错的。

你这逻辑是跟谁学的？

您的概括错误。
价值就是分配权与股东就是资本家是犯了同样的错误。
股东就是资本家意味：股东=资本家，但实际股东不等于资本家。
价值就是分配权意味：价值=分配权，价值不等于分配权。
所以都是错误的，犯得错误是一个类型。
把不等于说成了等于。这是同理的含义。

石开石 发表于 2021-8-13 10:42
您的概括错误。
价值就是分配权与股东就是资本家是犯了同样的错误。
股东就是资本家意味：股东=资本家， ...

你怎么知道价值不等于分配权呢？上帝给你托梦了吗？

clm0600 发表于 2021-8-13 22:55
你怎么知道价值不等于分配权呢？上帝给你托梦了吗？

请您定义分配权。
请您定义价值。
这样，您就知道价值不是分配权了。

石开石 发表于 2021-8-16 09:59
请您定义分配权。
请您定义价值。
这样，您就知道价值不是分配权了。

我早就定义了呀，价值就是交换价值，就是商品的购买力，交换力。

分配权，其实就是所有权或占有权，尤其指多方共同拥有的所有权或占有权。

某物的购买力强，就是它的所有权/分配权更大，就是要取得对它的所有权/分配权需要花费更大代价，一回事。分配和交换，有着共同点本质——占有。

你买一个馒头需要1元，这说明它的所有权/分配权是一个点那么大，一元钱看做一个点的分配权。
买一个肉包需要3元，这说明它的所有权/分配权有三个点那么大。
显然，所有权/分配权相等的东西，可以交换（所有权/分配权）
货币是价值的符号，也是所有权/分配权的符号。

clm0600 发表于 2021-8-16 23:04
我早就定义了呀，价值就是交换价值，就是商品的购买力，交换力。

分配权，其实就是所有权或占有权，尤 ...

价值=交换价值
分配权=所有权
显然价值不是分配权——价值就是分配权是错误的。

clm0600 发表于 2021-8-16 23:04
我早就定义了呀，价值就是交换价值，就是商品的购买力，交换力。

分配权，其实就是所有权或占有权，尤 ...

严格来说，分配权也不是什么所有权——只是可以把某共同财产变成自己私有的权利。

石开石 发表于 2021-8-17 09:31
价值=交换价值
分配权=所有权
显然价值不是分配权——价值就是分配权是错误的。

“显然”就是你的论证方式？

那我也可以说，显然价值是分配权。

石开石 发表于 2021-8-17 09:37
严格来说，分配权也不是什么所有权——只是可以把某共同财产变成自己私有的权利。

你既然有权把某共同财产变成私有，那就说明你至少拥有这共同财产的一部分所有权。