社会化大生产与私有制根本矛盾的通俗易懂的解释

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共产主义社会是公有制社会，而马克思主义历来声称资本主义的基本矛盾，是社会化大生产与私有制的矛盾。此话说了成千上万遍，便成了神喻或者教条。以至于人们忘了探究一个为什么。资产阶级的学者对此视而不见，那么，我们必须对这个矛盾详加解释。
社会化大生产要求公有制，它与私有制基础显而易见的矛盾就是，正是广大劳动人民在社会化大生产的体系里分工协作创造着财富，他们的收入构成了市场的需求。但是资本家却以自己的私利计，要竭力压制工人的工资——他实际在压制市场的需求。站在全社会的高度上，我们很容易发现这个私有制基础上根本解决不了的矛盾。但是每个资本家不会站得这么高，他们所谓的市场，似乎与本厂的工人收入毫无关系。一方面资产阶级集体压制了工人的工资，另一方面却竭力地扩大生产，赚取更多的利润。这不可避免地带来根本矛盾。生产过剩在所难免。资本家越是追逐利润，越是摆脱不了生产过剩的危机。生产真的过剩吗？只是相对过剩而已。是工人没有足够的工资来购买自己创造出的巨大财富。拥有工厂的资本家，与实际劳动的领工资的工人之间产生了根本对立的矛盾。这个矛盾在私有制基础上是不能解决的。追逐利润是资本主义生产方式的必然要求。只有消灭了私有制，消灭了资产阶级占有生产资料，广大劳动者创造财富却不能占有财富的资本主义生产方式，才能解决社会化大生产与私有制的根本矛盾。分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有，而是无产阶级集体所有，实行公有制。

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关键词：社会化大生产 通俗易懂 根本矛盾 社会化 私有制 共产主义 资本主义 资产阶级 马克思 私有制

分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有，而是无产阶级集体所有，实行公有制。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... amp;from^^uid=1332194

        这段话是矛盾的，既理所当然地拥有这些财富，又当然不能私占有，就是说他们拥有的财富是淌口水看的着，而不能消费实在摸的着。
    反映出楼主对公有制本质认识的不到位、不成熟。通过公有制生产创造的财富当然属于劳动者，并通过按劳分配合理合法让劳动者私占有。
    大概楼主要表达的是：劳动者作为个人不能占有公有制的生产资料。------如是这个意义就更错了！社会化大生产也是通过劳动者各个个人占有生产资料并和它相结合才能生产出物质财富。在剥削私有制下，劳动者各个人是作为雇佣劳动者来占有生资并结合为资产者生产财富；而在公有制下，劳动者各个人是作为所有者来占有生资并与其结合来为自巳生产财富，所以这里说什么“私人占有”-----究其竟还有多少实质意义？
    丢开公有制的劳动者所有本质去认识解释公有制，就难免会敲边鼓、说外行话！
    另请楼主解释一下马克思的论述：个人对社会全部生产力占有，从公有制和高层次共产主义角度、有没有重要意义！

龚民 发表于 2011-4-5 21:04
分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有，而是无产阶级集体所有，实行公有制。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... e=1&from^^uid=1332194

        这段话是矛盾的，既理所当然地拥有这些财富，又当然不能私占有，就是说他们拥有的财富是淌口水看的着，而不能消费实在摸的着。
    反映出楼主对公有制本质认识的不到位、不成熟。通过公有制生产创造的财富当然属于劳动者，并通过按劳分配合理合法让劳动者私占有。
    大概楼主要表达的是：劳动者作为个人不能占有公有制的生产资料。------如是这个意义就更错了！社会化大生产也是通过劳动者各个个人占有生产资料并和它相结合才能生产出物质财富。在剥削私有制下，劳动者各个人是作为雇佣劳动者来占有生资并结合为资产者生产财富；而在公有制下，劳动者各个人是作为所有者来占有生资并与其结合来为自巳生产财富，所以这里说什么“私人占有”-----究其竟还有多少实质意义？
    丢开公有制的劳动者所有本质去认识解释公有制，就难免会敲边鼓、说外行话！
    另请楼主解释一下马克思的论述：个人对社会全部生产力占有，从公有制和高层次共产主义角度、有没有重要意义！

股份制？自由买卖？请问还有你的个人所有制的其他出路吗？没有的话，那么就不要老提个人所有制。
生产资料中搞个人占有？不过是私有的代名词而已。
你的理论高度已经知晓了，如果你是内行，水平也不过如此。不能要求你理解你的理解能力之外的东西。像人民动力那个家伙一样，再逼问就窘态百出了。你的臭架子摆的可不怎么合适。

赤色飞蛾 发表于 2011-4-5 10:18
共产主义社会是公有制社会，而马克思主义历来声称资本主义的基本矛盾，是社会化大生产与私有制的矛盾。此话说了成千上万遍，便成了神喻或者教条。以至于人们忘了探究一个为什么。资产阶级的学者对此视而不见，那么，我们必须对这个矛盾详加解释。
社会化大生产要求公有制，它与私有制基础显而易见的矛盾就是，正是广大劳动人民在社会化大生产的体系里分工协作创造着财富，他们的收入构成了市场的需求。但是资本家却以自己的私利计，要竭力压制工人的工资——他实际在压制市场的需求。站在全社会的高度上，我们很容易发现这个私有制基础上根本解决不了的矛盾。但是每个资本家不会站得这么高，他们所谓的市场，似乎与本厂的工人收入毫无关系。一方面资产阶级集体压制了工人的工资，另一方面却竭力地扩大生产，赚取更多的利润。这不可避免地带来根本矛盾。生产过剩在所难免。资本家越是追逐利润，越是摆脱不了生产过剩的危机。生产真的过剩吗？只是相对过剩而已。是工人没有足够的工资来购买自己创造出的巨大财富。拥有工厂的资本家，与实际劳动的领工资的工人之间产生了根本对立的矛盾。这个矛盾在私有制基础上是不能解决的。追逐利润是资本主义生产方式的必然要求。只有消灭了私有制，消灭了资产阶级占有生产资料，广大劳动者创造财富却不能占有财富的资本主义生产方式，才能解决社会化大生产与私有制的根本矛盾。分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有，而是无产阶级集体所有，实行公有制。

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资本主义的运作只能用不断地扩大再生产这种方法来掩盖自身的矛盾，这种做法只能是饮鸠止渴，会使体系的潜在危害不断堆积。长期而言这一制度必然会崩溃。

在现实社会中，美国的这一迹象已经有所显露，而他们是用信贷消费以及美元的国际货币储备地位来掩盖生产过剩的矛盾。想请教楼主是不是这样看待的。

哈哈哈！戳痛了吗？如未窘态百出，请直回我的二楼问题！恼怒不是学术问题解决的好方法！冷静一下回答二楼问题。

龚民 发表于 2011-4-5 22:28
哈哈哈！戳痛了吗？如未窘态百出，请直回我的二楼问题！恼怒不是学术问题解决的好方法！冷静一下回答二楼问题。

你提出的问题没有内在的逻辑性。本人只是对你逻辑上的断层以及你的一无所知和固执精神表示无语。

马甲1号 发表于 2011-4-5 22:23

赤色飞蛾 发表于 2011-4-5 10:18
共产主义社会是公有制社会，而马克思主义历来声称资本主义的基本矛盾，是社会化大生产与私有制的矛盾。此话说了成千上万遍，便成了神喻或者教条。以至于人们忘了探究一个为什么。资产阶级的学者对此视而不见，那么，我们必须对这个矛盾详加解释。
社会化大生产要求公有制，它与私有制基础显而易见的矛盾就是，正是广大劳动人民在社会化大生产的体系里分工协作创造着财富，他们的收入构成了市场的需求。但是资本家却以自己的私利计，要竭力压制工人的工资——他实际在压制市场的需求。站在全社会的高度上，我们很容易发现这个私有制基础上根本解决不了的矛盾。但是每个资本家不会站得这么高，他们所谓的市场，似乎与本厂的工人收入毫无关系。一方面资产阶级集体压制了工人的工资，另一方面却竭力地扩大生产，赚取更多的利润。这不可避免地带来根本矛盾。生产过剩在所难免。资本家越是追逐利润，越是摆脱不了生产过剩的危机。生产真的过剩吗？只是相对过剩而已。是工人没有足够的工资来购买自己创造出的巨大财富。拥有工厂的资本家，与实际劳动的领工资的工人之间产生了根本对立的矛盾。这个矛盾在私有制基础上是不能解决的。追逐利润是资本主义生产方式的必然要求。只有消灭了私有制，消灭了资产阶级占有生产资料，广大劳动者创造财富却不能占有财富的资本主义生产方式，才能解决社会化大生产与私有制的根本矛盾。分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有，而是无产阶级集体所有，实行公有制。

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这时我若干未发表的文章的一部分，请大家批评。

资本主义的运作只能用不断地扩大再生产这种方法来掩盖自身的矛盾，这种做法只能是饮鸠止渴，会使体系的潜在危害不断堆积。长期而言这一制度必然会崩溃。

在现实社会中，美国的这一迹象已经有所显露，而他们是用信贷消费以及美元的国际货币储备地位来掩盖生产过剩的矛盾。想请教楼主是不是这样看待的。

美国当今的状态，可以追溯六十多年的发展历史进行彻底澄清。关键在于认识国家干预本身，会造成什么问题。如果资本主义不想立即死，要拖几年或者十几年再死，那么用信贷消费或者国债等等支撑是理所当然的。

分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... amp;from^^uid=1332194

这里面的逻辑内在性在哪里？拥有财富又不能作为个人占有！科学的严谨性跑哪去了？以你常用的口气：不要徊避呵！有了错误不可怕，别人指出而还在为面子固执其错，哪就失当了，你的未来书将无销路，与看其谬误百出，还不如去听听戏说。

龚民 发表于 2011-4-7 08:20
分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... e=1&from^^uid=1332194

这里面的逻辑内在性在哪里？拥有财富又不能作为个人占有！科学的严谨性跑哪去了？以你常用的口气：不要徊避呵！有了错误不可怕，别人指出而还在为面子固执其错，哪就失当了，你的未来书将无销路，与看其谬误百出，还不如去听听戏说。

实际存在的社会关系视毫不在意，而将干枯的所有权关系拿来当尚方宝剑，教条又浅薄。你连集体所有，公有是什么都没弄清楚

赤色飞蛾 发表于 2011-4-7 17:41

龚民 发表于 2011-4-7 08:20
分工协作的无产阶级既然创造了所有的财富，他们理所当然地应该拥有这些财富，当然不能是私人占有
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread ... e=1&from^^uid=1332194

这里面的逻辑内在性在哪里？拥有财富又不能作为个人占有！科学的严谨性跑哪去了？以你常用的口气：不要徊避呵！有了错误不可怕，别人指出而还在为面子固执其错，哪就失当了，你的未来书将无销路，与看其谬误百出，还不如去听听戏说。

实际存在的社会关系视毫不在意，而将干枯的所有权关系拿来当尚方宝剑，教条又浅薄。你连集体所有，公有是什么都没弄清楚

你的浅薄轻浮令人惊讶！竟嘲笑起社会科学重要范畴所有权关系来。无论什么集体所有、国家所有、社会所有等等公有都要立足于生产者个人所有基础上，离开这点公有就是空有、官有，生命力是软弱易折的，也是不吸引人的。