马的理论的问题

林汉扬 发表于 2021-8-7 14:46
其次，请问楼主有没有打过工？或是做过生意成为老板请过人呢？

不管你是否打过工，或者是否做过生意或老板，一切人都可以自我分裂为生产者与消费者。作为生产者，他追求价格越高越好，而作为消费者，他追求价格越低越好。

林汉扬 发表于 2021-8-7 14:41
比如，富士康的工人血汗劳动却收入很少
一一一一一一一
我想无知求知兄说你的理论是诡辩不是没有道理的。 ...

假设代工生产手机的富士康对工人很血汗，那么，这样就会使手机很廉价。于是另一方面，工人也可以购买得起手机了。如果工人很高工资，象美国工人那样，那么，产品必定更贵，就象美国商品到中国市场那样，总是很贵。而很贵的商品工人就难以购买得起。

hhj-1 发表于 2021-8-7 15:27
不管你是否打过工，或者是否做过生意或老板，一切人都可以自我分裂为生产者与消费者。作为生产者，他追求 ...

既然你认为“一切人都可以自我分裂为生产者与消费者”。那么，你又如何把作为一个流着血汗的工人与作为消费者的得益中处理自我中这种分裂的内在价值矛盾呢？你想过没有？因为从你的贴子中我好像看不到！因为你这里“作为生产者，他追求价格越高越好”的人也不可能是血汗劳动的工人，只能是得到正向补偿价值实现的者即资本所有者，而该厂的商品价格越高获利越高时，对于工人而言，他们的工资不变甚至是更低时你认为他们会感觉自己越好吗？显然不能，工人只会认为不公平！可产生不公平的血汗劳动与资本家的不公平交易倒是让资本家感觉到越好，而变成了理所当然？！可是，这里你已经是站在资本家的立场拉偏架。

林汉扬 发表于 2021-8-7 18:33
既然你认为“一切人都可以自我分裂为生产者与消费者”。那么，你又如何把作为一个流着血汗的工人与作为消 ...

工人阶级如果不流血流汗的干活，他们就很难购买得到想要的东西。因为，前者使价格降低，而价格降低能够使购买力有限的工人阶级购买得起。从行业分工来讲，一个人在某行业制造东西，是提供给其它行业中的人购买消费的，所以，如果同一个人既在某行业成为生产者，又在这行业成为消费者，那么，就构成矛盾，即价格高则有利于前者不利于后者。价格低则相反。
因此，自己就是自己的对手。

林汉扬 发表于 2021-8-7 18:33
既然你认为“一切人都可以自我分裂为生产者与消费者”。那么，你又如何把作为一个流着血汗的工人与作为消 ...

1. 你想过没有？

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我没想过，由你来想。

hhj-1 发表于 2021-8-7 18:41
我没想过，由你来想。

所以说你的价值论有问题啊！

hhj-1 发表于 2021-8-7 18:40
工人阶级如果不流血流汗的干活，他们就很难购买得到想要的东西。因为，前者使价格降低，而价格降低能够使 ...

如果是劳资交换产生的工人的工资与其个别劳动生产力对应的社会价值所体现的一致即等价交换，那么，工人阶级如流血流汗而产生更高的劳动生产力的干活也应得到更高的工资，他们又怎么会很难购买得到想要的东西？因为，使价格降低，而价格降低能够使购买力有限的工人阶级购买得起不是压低工人的工资，而是提高劳动生产力，即同一成本可以生产更多的使用价值，这样，企业资本家不必用不公平的方式来对待其工人，而只须通过市场竞争打败竞争对手即可，因为，生产同一单位的商品企业平均生产力比其它的竞争者高，那么，其成本自然低，这样以比别人低的价格同样存在不低于原先未提高生产力之前的利润。
你说:“从行业分工来讲，一个人在某行业制造东西，是提供给其它行业中的人购买消费的，所以，如果同一个人既在某行业成为生产者，又在这行业成为消费者，那么，就构成矛盾，即价格高则有利于前者不利于后者。价格低则相反。因此，自己就是自己的对手。"这种现象只存在于企业的商品拥有者而言，而工人则不拥有产品，故他们也可能是消费者，你之所以不清楚正是没有区分主体与对象。

林汉扬 发表于 2021-8-7 18:46
所以说你的价值论有问题啊！

你的价值论没问题？所以我才说你自认是绝对真理啊。不错吧？

林汉扬 发表于 2021-8-7 18:46
所以说你的价值论有问题啊！

我讲我没想过，由你来想。意思是讲：你以为别人没想过，那别人只能讲：你来想呀。就象，你讲别人不想当官，那别人就会讲：你去当呀。
所以你对别人的话的理解有问题。

林汉扬 发表于 2021-8-7 14:42
哈，无知兄，这个问题我估计楼主回答不了哦！

黑格尔这句话的原因就在黑格尔概念论。我早已经提示过楼主了。只不过，对概念问题没有多少研究的人，他读黑格尔概念论也只能划杠杠，没有能力打问号。

有能力在黑格尔概念论里打问号的人，他不会再读其余篇章。