马的理论的问题

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马的理论的问题，在于把局部问题片面地扩大化。因为它抽象地讲劳资对抗，从而使工人一方收入减少，而他又从中得出因工人收入减少而需求降低，再由此而论到整体性的生产过剩。其实这是片面的，因为人们（工人们）是分行业而存在与就业的。一个行业的工人收入减少，如果通过竞争价格的下降，会使其它行业的工人得益。比如，富士康的工人血汗劳动却收入很少，那么，这反映到产品的价格上，就可能价格降低，如果它是生产手机的，那么手机的价格就降低，而工人则可以通过价格的降低而购买得起手机，从而开展出全民通信时代。
一个行业的过剩，虽然不利于这个行业，但却有利于其它行业，因为过剩会使价格下降，使消费者得益。

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关键词：生产过剩 整体性 不利于 富士康 消费者

用发工资和发行货币去衡量相对过剩和绝对过剩，资本家发的是工资，ZF管理机构发的是货币。

uvwx 发表于 2021-8-6 08:34
用发工资和发行货币去衡量相对过剩和绝对过剩，资本家发的是工资，ZF管理机构发的是货币。

发工资与发货币都是有成本的，这个成本增加了，同样损害别的方面的消费能力，从而构成另外的过剩。发工资会使相关产品提价，而提价则会使消费者购买力下降。发货币的实质则是放水充淡人们的现有购买力，从而使人们购买同样多的商品需要花费更大成本，从而削弱人们的购买力。

uvwx 发表于 2021-8-6 08:34
用发工资和发行货币去衡量相对过剩和绝对过剩，资本家发的是工资，ZF管理机构发的是货币。

按马的主张，给予某行业的工人提高工资，他以为这样就可以减小这行业的过剩甚至减弱全面性的过剩。但是这并不一定正确。因为这个行业的工资成本提高有可能反映到产品的更高成本价格上，价格使其它行业的需求能力下降。比如，电费提高了，那么对电价敏感的人就减少购买或使用电器，从而减弱对电器行业的需求。

hhj-1 发表于 2021-8-6 08:49
发工资与发货币都是有成本的，这个成本增加了，同样损害别的方面的消费能力，从而构成另外的过剩。发工资 ...

存在一定的生产能力之后，西方ZF总是在发行货币去衡量过剩问题，通过福利和社会保障去发行货币促进消费产品，使生产能力得以随市场需要而扩大，当然，这需要其制度的基础是国民对货币发行者有绝对的权力监督和制约，这种制约就是需要的社会投资和成本。否则会造成为非市场化和权力垄断下产生的绝对过剩和没有完全利用的浪费。

uandi 发表于 2021-8-6 01:31
每个人都会为了自己利益，如果是理性，最后会达成一个协议价格。这就是民主制度下的谈判磋商。
民主制度的 ...

不错，所以自由主义才是最好的，因为自由主义可以使社会尽快得到纠偏，而那种非自由主义的极权行径，由于没有相应的力量使其及时纠偏，所以犯了巨大的错灾，也得不到纠正。

自由主义并不意味着人们可以随便做事，因为随便做事，有可能侵犯别人的自由，而侵犯别人的自由就不是自由主义。因为自由主义是指每个人都具有同等自由权利。一个人自由过度，就会侵犯别人的自由。所以，自由主义本身已经包含了一种均衡。

uvwx 发表于 2021-8-6 09:30
存在一定的生产能力之后，西方ZF总是在发行货币去衡量过剩问题，通过福利和社会保障去发行货币促进消费产 ...

在某种货币理论中，如果有一部分现有货币不流通了，那么他们就可以从背后增加相应量的货币来代替与填补这部分货币来流通。从而，货币越积越多，最终使全社会全世界积累的货币无限地多。货币多了，人们就不愿意持有货币，从而用手中货币去追求房子等能够保值的东西。于是，他们就认为买房是一种投机，需要抑制。

uvwx 发表于 2021-8-6 09:30
存在一定的生产能力之后，西方ZF总是在发行货币去衡量过剩问题，通过福利和社会保障去发行货币促进消费产 ...

至于新增货币能否解决生产过剩？我认为不可能，因为你用货币增发来扩大需求，本质上是以货币贬值的方式来增大需求。而货币贬值就是使消费者所承担的生活成本上升，消费者购买力下降，从而更无法消费更无法使过剩得到化解。
还没讲到：如果你扩大了需求，那么新的供给能力（新的产能）又很快增加起来，从而使你再为新的产能的消化而伤脑筋。

hhj-1 发表于 2021-8-6 15:07
至于新增货币能否解决生产过剩？我认为不可能，因为你用货币增发来扩大需求，本质上是以货币贬值的方式来 ...

所以，你所说的完全自由主义也是不可行的。生产的盲目性和扩张性向往往要在过剩和危机后才知道错误。国家使用宏观调控能力也能对资本和社会经济稳定发展起一定的作用