负数的剩余价值和资本利润都不存在

jesusman 发表于 2021-8-11 13:21
有个特种部门，每天工作就是念经，一年产值为零，每人工资20万，求剩余价值

税W局算不算商品经济一部分

jesusman 发表于 2021-8-11 13:31
税W局算不算商品经济一部分

国家税收，是对劳动及其成果的分割，参与财富的分配。但是，这不是劳资之间的关系，不是资本剥削问题，其实也不是初次分配问题（税收可以看成，在劳资双方进行了初次分配之后，国库国家再参与进来，针对劳资的初次分配，进行再分配），可以不纳入考察范围。当然，另外，在宏观经济运动的角度上来说，这应该考察。

jesusman 发表于 2021-8-11 13:31
税W局算不算商品经济一部分

国库的收支，属于上层建筑了。劳资之间的生产分配，属于经济基础。

1993110 发表于 2021-8-11 13:39
国库的收支，属于上层建筑了。劳资之间的生产分配，属于经济基础。

有劳有资啊，做报表打电话来给你念经，只不过产值为零罢了，哈哈

1993110 发表于 2021-8-11 13:39
国库的收支，属于上层建筑了。劳资之间的生产分配，属于经济基础。

人家有劳也有资，只不过产值为零罢了，哈哈

1993110 发表于 2021-8-11 13:27
预期来说，通常来看，账面成本＞0，预期利润＞0，进 ...

预期来说，通常来看，产值=账面成本+账面利润=账面成本+预期利润=预期收入。

但是，现实当中，并非完全如此，可以有各种特别情况。这就需要分别看待。

鸡蛋，是鸡蛋壳，鸡蛋清，鸡蛋黄。但是，就有的鸡蛋没有壳，也有的鸡蛋没有黄，有的鸡蛋还特别小，等等。

假若是说，即便是说，财务当中，账簿当中，利润是红数，表示是负值，那么这种做法，不过是一些技术性手法，是为了记账算账的方便。那么这种做法，这也并不代表利润是负数，而不过是说，预期利润大于零，是正数，但是被损失掉了。
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正负是相对的，从企业主体角度，当把亏损作为产生的成本值递加而导致了价格抵消不了作为成本的正向时利润就是负。比如，用马克思的价值公式:W-C(c+v)=M<0→c+v=C>W，即C不能实现大于自身的价值或使C十M<C，如果是生产资料c看作为不变资本，那么v+M=L(劳动价值)<V，就是说劳动不能实现成为社会必要劳动，这就是马克思所说:“如果是劳动不能产生物的有用性，那么，该劳动也不能算是劳动！”

林汉扬 发表于 2021-8-11 14:37
假若是说，即便是说，财务当中，账簿当中，利润是红数，表示是负值，那么这种做法，不过是一些技术性手法， ...

“如果是劳动不能产生物的有用性，那么，该劳动也不能算是劳动！”

所以，得算是负劳动，负数的劳动啊？

当成本损失掉的时候，当预期利润损失掉的时候，此时，不能说实际产值或实际收入=应有产值+负数的利润。而应该说成是，实际产值或实际收入，小于了应有产值=账面成本+正数的预期利润。

负数的利润，负数的劳动，本来就不存在，不会存在，不曾存在过。

1993110 发表于 2021-8-11 15:04
所以，得算是负劳动，负数的劳动啊？

当成本损失掉的时候，当预期利润损失掉的时候，此时，不能说 ...

当成本=100，则譬如，预期产值=账面成本100+预期利润20=120。

但是，实际产值或实际收入=80，这意味着成本100当中的20损失掉了，且此时的实际利润=0了。

对此，你不能说成是：实际产值80=预期产值120+负数的利润40=80。

你如果弄出负数的利润40，这意味着有负数的剩余劳动若干天人，来和这个负利润对应对等。可是，负数的劳动哪里去找啊？

何况，上述负数的利润40，怎么得来的啊？凭神马啊？

本来，利润大于等于零，顶多等于零，本来就不会有负数。

1993110 发表于 2021-8-11 15:10
当成本=100，则譬如，预期产值=账面成本100+预期利润20=120。

但是，实际产值或实际收入=80，这意味着 ...

当成本=100，则譬如，预期产值=账面成本100+预期利润20=120。

但是，实际产值或实际收入=80，这意味着成本100当中的20损失掉了，且此时的实际利润=0了。

对此，你不能说成是：实际产值80=预期产值120+负数的利润40=80。

预期产值=账面成本+账面利润，这个等式有前提，这个只有在通常正常的情况下才成立。
当产值小于成本，上述等式就不能被套用了，更不能拿着实际产值，生硬去减预期产值或者账面成本，生搬硬套出负数的莫须有的利润。

像实际产值80=预期产值120+负数的利润40=80，这个其实仅仅只是一个普通的算术式：80=120－40。这个算术式在数学当中成立，不代表在生产经营当中也成立，不代表在产值利润公式及其定义当中也成立。


一锅干饭=一碗水一碗米一锅水蒸一小时，这个对。


可你现在只有一碗米，没有水你还放蒸锅里煮一小时，就成炒米了，再成炭米，你就不能再硬套上述公式了。